крестики или клинья для плитки что лучше
СВП? Это реально good? Пост о Системе Выравниния Плитки
Короче, это информация для тех, кто как я любит всё делать сам.
Или…
Для тех, у кого нет денег на специально обученных людей, которые вроде как должны всё уметь делать лучше)))
Или для обоих вариантов, что ко мне тоже относится… Тут кому как)))
Коротко так, есть квартира, есть помещение зигзагообразной формы, площадью чуть за 20м2 под укладку плитки, есть средненькая стяжка, приличная в общей массе, но не идеально ровная в деталях. Уровень то есть, но вот некоторые волнообразные неровности присутствуют. Выравнивать клеем плиточным — скажет любой! Естественно, кто ж спорит, но это же возняяяяя… Да и набитая рука нужна. А я один, после работы, нежрамши…)))
Опять таки уровень надо хороший (не покупал даже), правИло (есть), много времени для отдирания «провалившейся» плитки, увеличения слоя клея и выравнивания её снова с ранее наклеенными… Возня в общем. А главное, если через 2 метра некая ямка на стяжке? Или горочка? Неприятно когда углы плитки повылезают то! Ну и я сам по себе идеалист, раз делать, то идеально.
В общем я к чему, сразу всего не угадаешь, а кладу плитку я частями, вырывая время кусками после работы… Короче шансов на ошибку много, а хочется идеала, мне же потом с этим жить и по этому же своими ногами ходить!
И тут на помощь приходит СВП. Система Выравнивания Плитки то есть.
Вот как она выглядит — закладной «гвоздик» с резьбой, выравнивающая шайба и гайка, стягивающая всю систему и сжимающая соответственно плитки. Банку с полным комплектом из 150шт я купил за 1100р там же, где покупал плитку.
Суть простая — СВП или дожимает свежеположенную плитку к уже наклеенной, то есть вниз, или приподнимает проваленную по соседней или что правильнее — соседним плиткам. Удобство этой системы в том, что можно на большой длине или площади разом наклеить кучу плиток не заморачиваясь выравниванием, а затем «применить» систему. Весь ваш, только что выложенный участок плитки, будет разом выровнен. Кстати плавно повторяя изгибы пола, если они есть. А они чаще всего есть из-за чего я СВП и купил. Это особенно становится важным, когда плитка небольшого размера. Я вот очень хотел купить керамогранит 1,2м длиной, но цены кусаются. В итоге по акции недорого вымутил Керамо Марацци всего лишь 60х30см.
СВП бывают конусные чаще всего, но мне попалась именно резьбовая. У неё в теории показалось больше плюсов из-за круглой шайбы, которая может охватывать сразу 4 плитки одновременно, но на практике, как выяснилось, всё имеет свои ограничения и вытекающие проблемы. Точнее не проблемы, а особенности в применении.
Момент №1. «Гвоздик» вставляемый под плитку имеет одновременно задачу так же и крестика для межплиточного зазора и, как можно догадаться теперь, 4 плитку ему по зазорам выставить не под силу, только 2. Остальная пара выравнивается или на глазок или самим крестиком или ещё одним «гвоздиком», то есть ещё одним местом применения СВП. У СВП с клиньями так же проблема.
Момент №2. При затягивании гайки в процессе стягивания плиток, тот самый закладной «гвоздик» начинается скручиваться, в силу того, что он тонкий, что иной раз мешает выдерживать идеальный зазор между плитками и не даёт максимально возможно плитки стянуть. У СВП с клиньями, так же не безоблачно, потому что клинышек при затягивании может отодвигать соседнюю плитку, если она крайняя или клей не застыл и тп.
Момент №3. В условиях, когда поверхность для наклеивания плитки не ровная, а слой клея тонкий, при стягивании плиток может произойти отрыв какой то плитки от клея. Хотя в целом это проблема не СВП, а того, кто неумело её применяет.
Ну а дальше одни плюсы. Кинул плитки, подложил закладные «гвоздики», плитки выровнял по зазорам и затянул гайками. И всё. По высоте плитки система выровняет сама.
Кто не понял, как потом систему снять объясняю — дальше докручиваете гайку, в запрогнозированном месте у основания «гвоздика» происходит разрыв и всё, часть закладного элемента остаётся в клее, а шайба и гайка будут служить вам и дальше, докупить нужно лишь комплект закладных «гвоздиков».
Я долго прикидывал, как по минимуму применить детали СВП, что бы хватило на большее число плиток. А когда начал их класть понял, что некоторые всё же начали плавать по высоте и пришлось количество точек стягивания увеличить. Но это всё оттого, что я кладу плитку со смещением на треть, половинное смещение уже было бы проще, а уж просто квадратом так вообще идеально. Но я лёгких путей не ищу, мне красота рисунка плитки важнее.
Система СВП или шовные крестики
Во время укладки керамики нужно стремиться к идеальной ровности, а также следить за стыками. С этой целью применяются крестики для швов плитки, что значительно облегчает контроль качества работы. Их можно использовать на любых поверхностях, что делает их универсальными.
Недавно появилась отдельная разновидность ограничителей – 3D-крестики или система СВП. Однако в отличие от первых, которые предназначены в основном для выравнивания швов, вторые позволяют идеально состыковать кромки, добиваясь нужной ровности поверхности.
Для чего нужны крестики и клинья
Укладка плитки не обходится без использования крестиков. Они нужны для:
Отличаясь толщиной и формой, крестики выполняют единую функцию – задают толщину межплиточного шва.
Но когда же нужно выравнивать поверхность, следить за идеальностью состыковки кромок, то применяют 3D- крестики или СВП, которая состоит из двух элементов:
Клипса используется как крестик. Помещается под плитку, а сверху, под ее торчащую часть забивается резиновой киянкой клин.
Что касается толщины крестиков для швов, то она – стандартная. Начинается с 1мм. Затем, в зависимости от желаемых характеристик, добавляется шаг 0,5 — 1 мм, достигая толщины 6мм и более.
Подбор крестиков под толщину шва
Утверждение, что толщина шва, а соответственно и крестиков, зависит от крупности-мелкости плитки – ошибочное. Это, в основном, зависит от качества облицовки, материала изготовления. Например, при укладке керамогранита тонкие крестики просто не справятся с нагрузкой. Добиваться идеальности шва, ровности поверхности станет проблематично.
Достижение аккуратности состыковки, толщины не более 2мм – признак качества работы. Однако, при работе с другим материалом, отличающимся от керамики, желаемый результат может быть иным.
При укладке керамогранита толщина шва, в зависимости от дизайнерских задумок, может составлять 3-5 мм. Обычно это уже согласовывается в рамках проекта при составлении сметы.
Заодно и подбираются 3D крестики нужной толщины.
Система СВП: достоинства и недостатки
Вместо широко распространенных крестообразных маячков для облегчения укладки применяется более продвинутая система – СВП. Она позволяет устранить перепады прилегания материала к черновой поверхности, а также позволяет равномерно распределить клей, добиваясь лучшей адгезии.
Устанавливается по бокам плитки, так как система СВП надежно фиксирует материал облицовки на поверхности стяжки, исключает различные погрешности работы, сильные перепады, мелких неровности.
Плита буквально жестко распирается, что исключает возможность ее случайного смещения, просадки, деформации.
С помощью 3D крестиков легко регулировать расстояния между кромками, а также достигать идеальной состыковки.
СВП – более совершенная система по сравнению с простыми ограничителями, обладает неоспоримыми достоинствами:
Среди недостатков системы СВП следует выделить следующие:
Система СВП: принцип работы
Чтобы понять принцип работы с системой СВП, нужно рассмотреть последовательность действий при укладке плитки:
Прежде всего, применяя СВП или крестообразные маячки при укладке облицовки нужно отталкиваться от габаритов плитки. Когда она не отличается большими размерами и весом, то лучше всего применять крестики. В иных случаях применение системы СВП станет более надежным, лучшим вариантом, который более качественно состыкует плитку, сделает облицовку эстетически привлекательной, а также значительно сэкономит время.
Будет отсутствовать необходимость долго и тщательно проверять толщину швов, а также идеальность прилегания. Конечно, система СВП обойдется дороже крестиков, но это уже – личное дело и предпочтения. Нужно сразу определиться, что лучше: сэкономить время или деньги.
Крестики или клинья для плитки что лучше
Хочу положить плитку сам у себя в ванной, делаю первый раз, стоит воспользоваться СВП или по старинке крестиками?
Мастеров онлайн: 449 Заказов в неделю: 979 Предложений в сутки: 945
не одобрямс.Лучше потренироваться на кухонном фартуке например.
Доброго времени суток. Однозначно СВП! Все плитки благодаря клиньям будут в одной плоскости, ничего никуда не будет завалено, останется только выровнять швы. Рекомендую. Классная вещь. Делайте качественно. Успехов!
Первый раз лутше крестики
СВП тоже требует опыта.В ванной сложности не ровность швов, а совпадение уровня линии и углов.Так как углы обычно бывают кривые. Полы конечно вы сможете а стены можете набартачить. Поначалу пробуйте крестиками.Если конечно ваша стена ровная. Почему СВП для вас сложнее? Вам труднее будет держать плитку и вставлять СВП. С крестиками проще,ты их вставляешь в крест между плитками одной рукой придерживая плитку и доставая из переднего кармана крестик.И забываешь про ровность.А с СВП надо смотреть и поправлять.
Я понял мнения у всех разные, 3 человека говорят за свп, 3 человека говорят за крестики. Надо пробовать и по ситуации сделать выбор. Дмитрий а свп можно гораздо дешевле найти, не буду рекламировать, но они есть. Спасибо.
Если первый раз и еще хочется,что бы красиво и ровно однозначно СВП.
А смысл ложить самому? Каждый должен заниматься своим делом. Как вы будете ровнять плитку если она пляшет в размере? (идеальная плитка стоит в 2 раза дороже, чем обычная с услугами мастера)
Системы выравнивания плитки или крестики и укладка на глазок
На этот раз мы будем обсуждать способы, как добиться качественного выравнивания плитки при укладке. Действительно ли работают и оправдывают себя автоматические системы выравнивания или же лучше с самого начала учиться выравнивать кафель вручную и таким образом полностью постигать ремесло облицовщика?
Какие действуют требования к кафельной облицовке
В строительной практике допуски по выравниванию керамической плитки — весьма относительное понятие. В самом деле, визуальная оценка выравнивания плиток гораздо важнее параметрической: если невооруженным глазом неровности неразличимы, то и результат можно считать удовлетворительным.
Существуют, однако, вполне конкретные нормы и допуски для поверхности кафельной облицовки, установленные строительными нормами 31.04.01. Если коротко, то уход швов и плоскости от вертикали не должен превышать 1,5 мм/мп, а разбег по ширине шва и несовпадение в плоскости между соседними элементами — 0,5 мм. Искривления плоскости — ямы и бугры — не должны превышать 1 мм/мп.
Гораздо строже дело обстоит с выдерживанием правильной геометрии помещения. Вся чистовая сантехника и инсталляции имеют мизерные отклонения углов и линейных размеров, а значит, их примыкание к стенам сделает наглядными все имеющиеся искажения. Поэтому угол разворота между стенами не должен отличаться от проектного более чем на 0,5°, а визуально определяемые допуски по выравниванию оказываются очень близки к нормативным.
На деле столь строгое соблюдение нормативных параметров возможно далеко не всегда и в особенности это касается соблюдения толщины шва. Тем не менее, это не повод расслабляться: к выравниванию плитки нужно подходить настолько ответственно и скрупулезно, насколько это возможно в имеющихся условиях.
Традиционный способ выравнивания
Если не брать в расчёт совсем уж древние техники выравнивания плитки, то наиболее распространенный способ выглядит следующим образом:
В чём трудность кладки по крестикам и клиньям
Выравнивание крестиками могло бы быть идеальным способом в том случае, если бы размеры плитки точно совпадали с заявленным форматом. В реальности отклонение от размеров, указанных на упаковке, может достигать 0,5%, то есть более 1,5 мм для самого популярного формата 200х300 мм. Ситуация усугубляется искривлениями плоскости плитки.
Именно поэтому каждый уважающий себя мастер начинает работу с тщательной сортировки. Плитки складываются друг между другом поочередно, зазор между ними оценивается на просвет. Также проводятся замеры длины и ширины каждого элемента.
Наиболее качественная и соответствующая формату плитка впоследствии укладывается в самых видных местах — напротив двери, вокруг умывальника и зеркала, в поясе 1–1,8 метра по высоте. Плитка с менее корректными показателями размеров и формы укладывается над дверьми, за инсталляциями, по нижнему поясу и во всех тех местах, с которыми взгляд пересекается наиболее редко.
Обычно плитка для облицовки приобретается с запасом в 3–7% на бой и подрезку. Именно в этот запас и откладываются элементы, признанные по результатам сортировки наименее пригодными. Из них после будут изготавливаться доборы и подрезы, хотя рекомендуется отдельно отложить 2–3 плитки высокого качества на случай реальной порчи.
И, тем не менее, даже отборная плитка грешит отклонением размеров при том, что каждый ряд должен выравниваться по верхней кромке. При наборе стартового ряда это обеспечивается подкладкой между плиткой и рейкой клиньев, их же используют при выкладке самого нижнего ряда, чтобы поджать его элементы вверх для уплотнения шва по крестикам.
В верхних рядах несоответствие длины и ширины компенсируется корректировкой швов, для чего всегда приходится держать под рукой крестики на размер больше и меньше используемых, либо подтачивать имеющиеся монтажным ножом.
И всё же самая главная трудность в укладке плитки по крестикам — невозможность корректировки плоскости в обоих направлениях. При выравнивании плитку легко придавить, это позволяет сделать нанесение клея под гребёнку. А вот сдвинуть плитку на себя, не отрывая её полностью, гораздо труднее, здесь приходится использовать держатели на присосках, которые не очень-то хорошо справляются с рифлёной, фактурной и мелкоразмерной плиткой.
Как работают системы выравнивания
Все описанные хитрости и тонкости теряют актуальность при использовании систем (СВП, DLS) «автоматического» выравнивания. Вкратце их принцип действия заключается в зажатии стыков с тыльной и лицевой стороны специальными клипсами.
Нижняя или расходная часть клипсы — широкая площадка с ножкой, закладываемая под каждую плитку в 20–50 мм от каждого угла по мере укладки элементов на клей. Верхняя, распорная часть может иметь различный форм-фактор, но именно за счёт неё осуществляется прижатие плиток к площадке с достаточно большим усилием.
После высыхания клея клипсы сбиваются киянкой, чему способствует ослабленная проточка в основании ножки расходной части. Таким образом, площадка остаётся спрятанной под плиткой, но шов полностью свободен, и затирке ничего не мешает. Отдельным минусом можно обозначить требование специального инструмента, хотя это относится не ко всем системам выравнивания.
С использованием СВП проблема обеспечения плоскостности облицовки не стоит как таковая, но остаётся задача контролировать толщину шва, если она больше толщины ножки. Также необходимо сопоставлять положение плитки на пересечениях швов — в обоих случаях на помощь приходят всё те же пластиковые крестики. При этом плоскость плитки в любом случае останется идеальной, и на неё никак не повлияет усадка клея. А в случае с облицовкой пола покрытие сможет воспринять проходную нагрузку в кратчайшие сроки ещё до окончательного высыхания клея.
Резюмируем: как всё же лучше класть плитку
Оптимальный способ укладки и выравнивания керамической плитки должен определяться её качеством, то есть сортом. С одной стороны, элементы СВП дороже крестиков и клиньев, их применение не всегда оправдано. Для плитки особо низкого качества достижение идеального качества облицовки в любом случае маловероятно. Однако можно однозначно рекомендовать применение систем выравнивания на полах с высокой проходной нагрузкой: так существенно уменьшается травмоопасность покрытия.
С другой стороны, даже очень качественная плитка из эксклюзивных коллекций может иметь искажения размеров, таковы издержки способа её производства. Однако в этом случае стоимость СВП не идет ни в какое сравнение со стоимостью самой плитки, а результат будет намного более качественным, с дополнительной гарантией и исключением влияния неподконтрольных факторов вроде усадки клея или простой человеческой невнимательности.
Чем система выравнивания плитки лучше привычных крестиков
Ни для кого не секрет, что укладка керамической плитки –дело тонкое. К качеству этой работы предъявляются повышенные требования. Так уход швов и плоскости по вертикали может быть не больше 1,5 мм/мп. Разница по ширине швов и плоскостей ближайших плит не может превышать 0,5 мм. Углубления и бугры должны быть максимум 1 мм/мп. Еще сложнее обстоит дело с определением геометрии помещения.
Чтобы добиваться нужных параметров, мастеру предстоит провести массу замеров и проделать ювелирную работу. Для достижения лучших результатов используются различные способы выравнивания плитки и кафеля. Методов достаточно много, но большинство из них ушли в прошлое, уступив место новым технологиям.
Использование крестиков
Долгое время эти мелкие предметы были верными помощниками плиточников. Они позволяли неплохо выравнивать швы. Однако использование крестиков имело существенные недостатки, а именно:
Эти недостатки крестиков привели к тому, что им на замену пришли более усовершенствованные способы.
СВП и DLS: как работают и чем отличаются?
Принцип действия систем выравнивания плитки заключается в зажатии стыков под плиткой и на поверхности. Для этой цели используются специальные клипсы. Они представляют собой стойки с широкими основаниями внизу и флажками вверху. Клипсы устанавливаются в 20-40 мм от края плиты.Стойка просовывается между плиток так, чтобы основание оказалось под краями двух плиток. Флажок занимает место по направлению шва в нескольких см от плитки. Под него киянкой осторожно забивается клин. Таким образом, плитки намертво крепятся друг к другу.
После высыхания клея, клипсы сбиваются. Площадки остаются внизу. Ножки отламываются на самом основании.Затирке швов ничто не мешает.
При помощи системы СВП удалось сделать плоскость облицовки идеально ровной. А вопрос с шириной шва еще не решен. Что если его ширина больше толщины стойки? Придется прибегнуть к помощи проверенных временем крестиков, чтобы использовать их дополнительно с клипсами.
Кроме СВП имеется и другая система выравнивания плитки под названием DLS. Они во многом похожи, но имеют достаточно отличий друг от друга:
Как видим, самым надежным способом выравнивания плитки является DLS. Она обходится дороже других способов. Ноесли взвесить все за и против, то пользы от применения этой системы гораздо больше.