на каком этапе ремонта делают электрику в квартире

Этапы ремонта

Уважаемые, правильно ли выстроены этапы ремонта и какие можно делать одновременно, но чтобы мастера не мешали друг другу? 1. Демонтаж 2.1 Стяжка, наливной пол, чистовое покрытие 2.2 Монтаж разрушенных стен санузла и др.стен 3.1 Электропроводка (штробить) 3.2 Монтаж водных коммуникаций 4.1 Малярка потолков и стен 4.2 Плитка на стены в санузел 5.1 Установка дверей 5.2 Установка розеток и выключателей 5.3 Установка ванной, раковин, унитаза Благодарю за ответы!

Мастеров онлайн: 68 Заказов в неделю: 1 040 Предложений в сутки: 807

1) Демонтаж 2) Электрика 3) Монтаж водных коммуникаций 4)Штукатурка 5) стяжка 6) малярка 7) обои 8) ламинат 9) установка дверей 10) установка фурнитуры ( розетки выкл) ну и можно ставить сантехнику

А мы обои клеим уже после ламината, как вы планируете на порлу без покрытия раскатывать рулоны? И установка дверей тоже не обязательно в последнюю очередь.

Все как сказал Андрей Брус, только сначала ламинат потом обои.

что-то новое ламинат потом обои.

все правельно,но я бы сделал электрику до стяжки,ну розетки и нижнюю проводку точно.все проложил бы в полу.так меньше штробить

Вячеслав,согласен,только электроразводка делается после штукатурки

1. Демонтаж 2. Монтаж разрушенных стен санузла и др.стен 3. Штукатурка стен ( для точного определения точек электрики)Монтаж водных коммуникаций 4.Штукатурка потолка, стяжка пола. 5.Электрика 6.Шпаклёвка потолка 7.Шпаклёвка стен 8. Укладка плитки 9.Установка ванной, раковин, унитаза 10.Малярка потолков и стен 11.Установка дверей 12.Установка розеток и выключателей

двери устанавливаються в самый последний момент, (будут заносить ванную испортят двери.Ррозетки и выключатели в любой момент после плитки или обоев это завершающий этап.Удачи

Господа, а на каком этапе ремонта ставить окна?

И когда делать гипсокартон на потолок?

Поставь нормальную бригаду, они сами разберутся что и когда делать.

Источник

Что сначала штукатурка или электрика — 3 варианта монтажа.

На сегодняшний день распространены 3 основных способа монтажа черновой электропроводки:

Априори электромонтажники наиболее правильным считают вариант после. Так ли это на самом деле и нет ли здесь исключений. Рассмотрим подробно все из аргументов за и против.

Среди профессионалов считается, что электромонтаж до штукатурных работ придумали ленивые и жадные электрики. Ленивые, потому что им гораздо проще до штукатурки как попало пробросить трассы кабелей по поверхности стен и при этом не тратить время на штробление.

Некоторые даже самоуверенно убеждают, что на этом вы существенно сэкономите, штробить данную стену ни в коем случае нельзя и приведут массу других аргументов. Однако современный монтаж предполагает расход очень большого количества кабеля и если не штробить, то в итоге все это выльется в толстый слой раствора.

Что в конечном счете обернется более существенными финансовыми затратами, нежели проход одной, двух штроб до блока подрозетника.

При этом учитывайте затраты не только на дополнительный материал (цемент, раствор), но и берите во внимание увеличение трудозатрат, а соответственно и оплату труда штукатурам. Поэтому гораздо дешевле заплатить за штробы и их последующую заделку, чем увеличивать толщину стен на несколько сантиметров.

На данный момент только жадный электрик не может позволить себе купить штроборез и промышленный пылесос и работать как профессиональный электромонтажник.

Если вы только начинающий строитель и у вас действительно нет денег на дорогие и качественные модели от Хилти, Бош или DeWalt, либо вам борозды нужно сделать только в собственной квартире и более нигде, то вполне можно обойтись одной универсальной насадкой на болгарку Mechanic Air Duster.

Насадка же практически полностью заменяет профессиональный инструмент и выполняет функции отведения пыли даже без пылесоса. Ознакомиться с текущей ценой и заказать ее с доставкой на дом можно отсюда.

После электриков на объект чаще всего заходят гипсокартонщики. И если между этими двумя бригадами производится оштукатуривание стен, то гипсокартонщикам элементарно не видно где проходят трассы, и они их просто перебивают.

Так называемая читаемость трасс в этом случае отсутствует.

Кроме того, шлейфы проводов получаются очень широкими и мастерам как по гипроку, так и по подвесным потолкам трудно выискать место под крепление профилей, дабы опять не повредить проводку запрятанную под раствором.

При этом автомат у вас может начать срабатывать только после окончания всего ремонта, в том числе чистовой отделки. Так как изначально повреждена была всего лишь изоляция, а не сама токонесущая жила.

Проблему конечно же всегда можно решить использованием исполнительных схем или дополнительной фотофиксацией готовых трасс на тот же смартфон. Если этого не было сделано в свое время, то придется искать скрытую проводку самостоятельно, применяя различные варианты.

Качественный ремонт всегда делается по проекту. При этом после штукатурки, размеры стен хоть и не намного, но все же меняются.

Из-за этого вполне возможен вариант, когда придется сдвигать на несколько миллиметров вправо или влево блок розеток, так как мебель сделанная под заказ будет перекрывать к ним свободный доступ.

При штукатурке используется огромное количество воды. И если электрику делать до, то влага вполне может добраться до мест соединения жил медных кабелей в подрозетниках. Впоследствии это приведет к окислению и разрушению контактов, и может закончится их выгоранием.

Способов заглушить распредкоробку, чтобы туда не попала влага и мокрый раствор, существует множество, но не все они помогают.

Еще один простой метод – изготовление заглушки из картонных коробок. Берете коронку под диаметр подрозетника и нарезаете себе столько закрывашек, сколько необходимо.

В сам подрозетник при этом лучше вставлять сразу по 2 штуки. Можно таких заглушек наделать и из сэндвич панелей.

Корректно установить подрозетники до штукатурки, если вы сами лично помимо электрики не будете в дальнейшем заниматься еще и отделочными работами, практически невозможно. У вас просто не будет ровной плоскости на которую выводится подрозетник и замазывается с ней заподлицо.

Когда делаешь на глаз с примерным расчетом слоя штукатурки, обязательно возникают ошибки и погрешности из-за ”заваленной” стены или неправильно выбранной глубины установки.

Если в итоге получаются утопленные подрозетники даже на 3-5мм, вроде бы ничего критичного здесь нет. Все решается при помощи более длинных саморезов 25-30мм и проставочными кольцами или удлинителями для распредкоробок.

Но совсем другое дело, когда кромка выпирает на те же 5мм наружу.

Любая качественная работа начинается с разметки. А как можно разметить на кривой неоштукатуренной стене?

Это все равно что рисовать картину на скале. В итоге получится не картина, а наскальный рисунок.

Самим штукатурам очень неудобно работать по стенам, которые буквально усыпаны проводами. Если отрезки проводов под выключатели и розетки еще как-то можно спрятать, скрутив их спиралью, то вот выводы под бра или полметра цельного телевизионного или интернет кабеля, которые оставляют специально для прямого подключения, никуда не уложишь.

Более того, некоторые из них могут оказаться под напряжением! Штукатурка мокрым раствором при этом может закончится весьма плачевно. Хорошо, если у вас стоит дифф.автомат или УЗО на эту линию и оно сработает.

От удара током вас это спасет, но зато появится необходимость искать данное повреждение и причину срабатывания защиты, либо ждать когда все высохнет, чтобы продолжать работу.

А есть ли доводы за то, чтобы делать всю проводку до штукатурных работ? Конечно есть, но их не так много. Отдельные мастера приводят не совсем корректное сравнение с прокладкой электропроводов по полу и последующей заливкой стяжки.

Обосновывая это тем, что при монтаже кабеля в полу, вы же не штробите стяжку, чтобы уложить туда провода в гофре. Соответственно к стенам должен быть аналогичный подход.

Мы рассмотрим несколько иные доводы.

В некоторых ситуациях при штукатурных работах для предотвращения образования трещин, применяют армирование специальной сеткой.

Так вот, при штроблении вы всю эту сетку просто-напросто порежете на куски. И вся работа проделанная до этого, грубо говоря пойдет “коту под хвост”.

Ни в одном издании ПУЭ на сегодняшний день, нет четких указаний как должно быть правильно, и можно ли делать проводку после штукатурки или лучше до этого. Однако не так давно вышел обновленный свод правил, непосредственно затрагивающий штукатурные работы.

В нем говорится, что на момент начала отделочных работ, электрика и сантехника должны быть уже выполнены, опробованы, проверены и должны нормально работать. Получается, что с точки зрения строительных нормативов, наиболее правильно делать электрику до штукатурки.

Вот этот свод правил СП 71.13330.2017 (скачать) и п.7.1.5 из него:

Однако, во-первых не стоит забывать, что все подобные СП носят больше рекомендательный характер и даже здесь нет четкого запрета делать именно так, а не иначе.

Во-вторых, можно придраться в формулировке п.7.1.5 к такому понятию как ”отделочные работы”. Не совсем понятно входит ли сюда непосредственно штукатурка или здесь подразумевается вся работа после – шпаклевка, малярка.

Поэтому, если вы в итоге не нарушаете конечного качества, то и здесь можно отступить от этих рекомендаций.

Еще один довод в пользу работ ДО – неровность стен. Штукатурка имеет определенную фракцию, т.е. минимальную толщину и при закладывании уже готовой штробы, вы практически никогда не получите идеальную поверхность. Отсюда и возникает ”читаемость трасс”.

Если же вам нужен результат близкий к первоначальной стене (до штробления), это приведет к дополнительной шпаклевке, грунтовке, шлифовке. И эта работа по доведению поверхности до идеального состояния, может быть весьма трудоемкой и затратной в финансовом плане.

А еще при нарезании штроб под кабель, эти самые борозды приходится вычищать перфоратором, либо зубилом. В результате не нужной вибрации в близлежащих местах, начинает отслаиваться или трескаться чистовой слой.

И это накладывает еще больше ответственности для электриков на данный вид работ.

Посмотрев на все это дело и сравнив результаты, некоторые начали применять комбинированный способ.

Это когда трассы прокладываются до штукатурных работ, а подрозетники и распредкоробки монтируются после. Есть еще метод, когда подрозетники ставят вместе с маяками по их уровню.

Сначала выставили маяки, по ним смонтировали все коробки и потом все загрунтовали в одной плоскости. Однако и здесь на промежуточных этапах можно столкнуться с проблемами.

Из-за того, что подрозетник не будет полностью утоплен в стене, его может начать выворачивать проходящими через него жесткими кабелями ВВГнГ. При этом выходят из ситуации кто во что горазд. Прикручивают на саморезы или дюбеля.

Отдельные мастера даже срезают заднюю стенку у распредкоробки и ставят ее с лицевой стороны, пропуская пучок проводов через входное отверстие.

Делать так не стоит. Тем самым вы нарушаете жесткость всей конструкции, не говоря уже о степенях защиты IP.

Комбинированный способ это некий усредненный вариант. Что называется ни нашим, ни вашим.

Узкопрофильные специалисты электрики его категорически отвергают, равно как и варианты ДО.

Зато строители, занимающиеся комплексным ремонтом, часто им пользуются. Большее количество выездов на объект, дополнительные согласования времени работы их не пугают. Все равно все делать им.

Исходя из всего вышеизложенного, какие можно сделать выводы? Меньше всего проблем, как в период монтажных, так и последующих отделочных работах вы испытаете, если будете прокладывать электрику после штукатурки.

Вариант ДО применяется, если в силу каких-либо обстоятельств (армировка стен, сжатые сроки), вы загнаны в угол и не можете сделать иначе. Либо у вас всю эту работу комплексно делает одна бригада или вы занимаетесь всем процессом на стройке самостоятельно.

Источник

Ремонт в квартире в новостройке с «черновой отделкой», шаг 4: да будет свет

С чего всё началось

Составляем план разводки

Планирование — наше все. Даже если вы обратитесь для монтажа электропроводки к специалистам, а, скорее всего, так и будет, вам вначале нужно взять план своей квартиры и четко определить, где будет располагаться мебель и основные бытовые приборы. А также, где и какое будет освещение.

Что можно сделать, если вы не заказывали дизайн-проект и не представляете, как распланировать свет в своей квартире? «Гуглим», ищем типовые планы, сравниваем с планом, который нам выдал застройщик. Что-то похожее на свою квартиру непременно найдем.

Иначе в будущем вы рискуете наводнить квартиру удлинителями, которые будут везде мешать и создавать аварийную ситуацию или столкнетесь с тем, что ваши сети не справятся с нагрузкой, на которую не был рассчитан кабель.

Открытая или закрытая разводка

Или, как это было у меня, не подумаете о будущем внешнем виде квартиры и пожалеете об этом. Есть два вида разводки электрики по квартире: скрытая и открытая. Чем они отличаются? При скрытом способе провод прокладывают в стенах, по полу, под штукатуркой или в пустотах конструкций из гипсокартона. При открытом — провод, спрятанный в кабель-канал или гофрированную трубу, прикрепляют на стены или потолок с использованием скоб.

Денег у меня было очень мало, я стремилась сэкономить на всем, чем можно. Вызвала знакомого электрика и заказала ему открытый способ разводки электрики в квартире. В кабель – канале. Надо отдать должное знакомому, он пытался меня уговорить на второй способ проводки. Объяснял, что это, как минимум — эстетично, как максимум — безопаснее для жилья.

При закрытом способе проводов не видно, а в случае короткого замыкания толстый слой штукатурки не даст произойти возгоранию. Если же делать проводку открытым способом, в случае возгорания может зажечься финишное покрытие стен.

Я же уперлась, уповая на бюджетность открытого способа. Результат был двоякий. Вышло дешево, да. Ну и в стенах кабель-канал тихо-мирно «утонул» в слое штукатурки, которая понадобилась для их выравнивания, и никак меня не беспокоил.

Источник

Электропроводка: на каком этапе делать и как?

Качественно выполненная электрика в квартире обеспечит комфортное и безопасное проживание. Отклеившиеся обои и треснувшая плитка не принесут вам столько неудобств, как вышедшая из строя электропроводка. Ведь чтобы заменить даже один кабель, придется демонтировать часть стены и потолка. Как избежать проблем и какие нюансы учесть заранее, узнали у генерального директора iHouse Lab Тимура Каландарова.

1. Подготовительные работы

Наличие плана размещения розеток, выключателей и всех бытовых приборов – кондиционеры, водонагреватели, телевизор – обязательно! Желательно также иметь схему светильников по группам, чтобы заранее спланировать размещение выключателей. Идеальный вариант – когда у вас есть план с точными привязками: в этом случае на развертке стен указана точная высота розетки, выключателя или вывода электрического кабеля.

2. Выбор кабеля

Для розеточной группы подойдет кабель ГОСТ 3*2,5, где 3 – это количество жил, а 2,5 – это сечение кабеля. Обратите внимание, что для приборов повышенной мощности (варочная панель, бойлер) необходимо увеличить сечение кабеля до 4, а если ваша плита имеет 3-х фазное подключение, то обязательно закладывайте кабель с 5 жилами.

Используйте только негорючий кабель ГОСТ: в противном случае экономия в пару тысяч рублей может сыграть с вами злую шутку – нанести вред электроприборам и даже стать причиной возгорания в квартире. Для осветительных приборов и выключателей берите кабели ГОСТ 3*1,5 и укладывайте их в гофрированную трубу.

3. Планирование кабельных трасс

Монтаж силовой часть (кабели под розетки) рекомендуется вести по полу в ПНД-трубе: она защищает кабель от дальнейших повреждений, имеет отличные эксплуатационные характеристики и долгий срок службы. Монтаж кабеля для осветительных приборов производится по потолку.

При прокладке кабельных трасс старайтесь выбирать самые короткие пути (это поможет сэкономить на кабеле), но всегда подводите кабель под углом в 90 градусов. Обратите внимание на то, чтобы силовые и слаботочные кабели не пересекались: если кабели ТВ, телефонии и интернета будут рядом с силовыми, то вы рискуете потерять хорошее качество сигнала.

4. Монтаж электропроводки

Самый удобный вариант для монтажа электропроводки – «сухое» строительство с помощью решений от компании «Сен-Гобен». Системы межкомнатных перегородок из гипсокартона Gyproc и «плавающий пол» на базе материалов ISOVER, Weber-Vetonit и Gyproc позволяют быстрее проложить инженерные коммуникации, включая электрику, избежать большого количества вредных «пыльных» и шумных работ (например, штробления) и улучшить шумоизоляцию помещения.

Если строители случайно повредят кабель, проложенный в такой конструкции, его легко можно будет заменить, сделав всего пару отверстий – чего не скажешь о замурованном кабеле в кирпичной оштукатуренной стене. А при необходимости сместить розетку или выключатель на несколько сантиметров вам потребуется не более 5 минут – таким образом, небольшая поправка в вашем дизайн-проекте уже не станет большой проблемой.

Для прокладки инженерных коммуникаций в профиле есть специальные отверстия. Кабели на потолке для осветительных приборов также удобно монтировать в ГКЛ-конструкциях. Важно заранее определиться со светильниками (особенно со встраиваемыми): чтобы монтажники знали необходимый опуск потолка.

Источник

Каков порядок электроразводки и общестроительных работ (стяжка и строительство стен) при ремонте новостройки?

Мастеров онлайн: 68 Заказов в неделю: 1 040 Предложений в сутки: 807

Здравствуйте,Иван,очередность работ:Утепление трубы отопления,перегородки (пеноблок лучше липецкий), разводка электрики по полу и стенам,стяжка керамзитобетонная и армированная пескобетонная,штукатурка.Если нанимаете прораба или бригадира-он все сделает правильно,рабочие должны быть из одной бригады,это быстрее и экономичнее.С уважением Александр

Именно! Зачем заказывать порядок проведения работ, если нужно найти хорошую слаженную бригаду и она вам всё выполнит в нужном порядке. Это самый скоростной, эффективный ремонт. В новостройке (в зависимости от уровня качества и т.д.) ремонт можно уложить от 1 до 3 мес (если достаточно сложный + большая площадь квартиры).

Бригаду с электриком и сантехником.

Здравствуйте Антон, я бы рекомендовал сначала поставить стены потом разводка электрики и только потом стяжка пола.

наймите для этой работы грамотного прораба

.Я не любитель разводить электрику по полу- могут пробить ее сантехники, укладщики ламината и просто при заливке соседями провода будут в сырости и может быть короткое замыкание из-за уменьшения сопротивления изоляции проводов.Я развожу по потолку( большинство народа делает натяжной или гипсокартонный потолок) и по стенам под штукатурку.Если у вас есть лишние деньги- закажите штробу после штукатуров.Кто сам не штробил- не советуйте людям!Итак я бы сделал так.Поставил недостающие перегородки( гипсокартон, полкирпича или мелкоштучка 12 см).Далее работает электрик.Закончил электрик- пришли штукатуры.Опять вернулся электрик и высверлил дыры под подрозетники, распредкоробки и щит( я его прячу впотай) и установил их..Далее делают стяжку везде, кроме теплого пола. Его может положить нормальный плиточник. Он же его и закроет керамогранитом( стяжку он сам сделает из плиточного клея).Далее- гипсокартон на потолке. Если натяжной потолок, то дальше идет шпаклевка стен под финиш.Вешают натяжные потолки. Клеятся обои. Ставятся межкомнатные двери( их можно поставить и раньше).Затем чистовая отделка пола- например ламинат. Только пилить его не надо там где закончена чистовая отделка стен.Вообще порядок работ зависит от материалов и ваших пожеланий результата. Я написал приблизительный порядок работ.С теплым полом есть нюансы. Все не расскажишь.

Согласен, разводку лучше делать по потолку. В Стяжку опасно, если кто пробьет, а таких будет много, то проблем не миновать.

лучше комплексная бригада. сначала провода по полу потом стены а потом стяжка. теплый пол что б не греть всю стяжку закладываеться вналивной пол

Алексею Антоненко.Потолки опускают от 5 см и более. Это определяется высотой точечного светильника.В эту высоту укладываются 2 рада гофры диаметром 20 мм.Слаботочка вообще разводится без гофры. Единственное что ее надо ложить не ближе 50 см. от силовых проводов( свет например).Насчет разводки по полу-это мое личное мнение. Если нет другого варианта как по полу я тоже кладу в трубах по полу.Дело не только в том что в полу кабель промокнет от потопа, но и втом что его могут просверлить в полу.У вас работают академики с отличной памятью?Помнят как и где идут провода. А если господа у вас теплый водяной пол?Вы тоже рядом с водяной трубой кладете силовые кабели?А потом почему-то выходит из строя автоматика отопления.Не сталкивались? Тимофею К.В металлогофре по полу ложите. За последствия отвечаете?А если фаза пробьет на металогофру?Что будет?Такого быть не может?После снятия закладных и установки подрозетников все равно вокруг него надо затереть красиво.А вы чуть ранее написало что отделка закончена.(Я так понял).А закладные легко вынимаются после отделки?Не надо ли еще раз пройтись электрику коронкой по месту подрозетника?Интересно посмотреть на закладные.Фото вышлите?Может и я так буду работать.

Есть комплексные бригады-универсалы, вам не нужно будет думать о самом процессе. С вас только картинку что вы желаете и оплата.

Хуже нет когда ждёшь или догоняешь. Сотрудничество с отлаженной бригадой облегчит вам мысли, что и в какое время делать.

Мы грамотно планируем работы и соблюдаюм технологии.

Алексею А. Я просил не комментировать мои посты.Получайте господин супер электрик. Посмотрел ваши работы. Косяков нашел море. Просто назову некоторые. 2комнатная квартира.Гофры над щитом идут в 2 ряда( для меня- норма- для вас- косяк).Щит собран неплохо, но зачем однополюсные автоматы, если на вводе стоит УЗО?Большие щиты( 48 автоматов) я собираю за 3000 р.Вы скорее всего берете 10-15к.р.Если бы мне платили как вам я бы все концы опрессовывал и разводил мягким проводом..Вы большой любитель гофры. Но в трубах удобней( вам есть куда расти.Вы же работаете с элитой, а я с трудовым народом). И не ПТУшник я, а инженер- электрик с 30 летним стажем.И электромонтаж для меня- просто подработка.Я налаживаю электропривода.Еще про ваши достижения. Щит не вешается под потолком или на высоте 2 метров, как на одной их ваших фотографий.Зачем стоит вентилятор, если стена еще не штукатурилась?Кабели не должны идти на высоте 30 см от пола( параллельно ему).Вот от потолка 30 см- пожалуйста.Или по полу под стяжку.И зачем вы в распредкоробку впихивете 6 кабелей?По поводу замены кабелей в случае повреждения.Танк проедет что ли?Какое повреждение?Пробил сантехник кабель- соедени кабель.Зачем менять?А вы пробывали вытаскивать кабель из гофры, если он делает 2 поворота на 90 гр.?А я работаю только с Кальчугино, Саранском и РЭК. Впечатлил?Вы просто умеете по ушам клиентов ездить.Клиенты сами меняют расположение розеток, выключателей, например после того, как появилась теща или бабушка, у которой свой взгляд на дизайн.Вы же даете на подпись последний вариант и никаких изменений. Я работаю гибче. Ваш уровень- не выше моего.А то что вы везде лепите гофру- это клиенты еще не знают, что вы их разводите на деньги.Я многое знаю из того, что вы не знаете.Я не собираюсь с вами больше ни о чем разговаривать.И прошу без оскорблений.

грамотный мастер сам уложит маты нагревательного пола и закроет полимерной стяжкой или сразу уложит плитку

Источник