до какого этажа есть газ в многоэтажках

До какого этажа можно проводить в многоквартирном жилом доме газ? Если можно ссылки на норм. акт.

ГАЗОСНАБЖЕНИЕ ЖИЛЫХ ДОМОВ ( СНиП 2.04.08-87*)
6.34.
Этажность жилых домов, в которых разрешается установка указанных газовых приборов и аппаратов, следует принимать согласно СНиП 2.08.01-89.
СНиП 2.08.01-89:
3.13*. В кухнях жилых домов высотой 11 этажей и более, в общежитиях, домах для престарелых и семей с инвалидами (независимо от этажности) необходимо предусматривать установку электроплит. В жилых зданиях переменной этажности с высотой одной из частей 11 этажей и более электроплиты следует применять во всех частях здания.

Допускается применять для кухонного оборудования различные энергоносители в различных секциях зданий, не имеющие общих чердаков, подвалов, технических этажей, проемов шахт и каналов.

Во встроенных в жилые дома предприятиях общественного питания, торговли, бытового обслуживания установка газового оборудования не допускается.
http://www.vashdom.ru/snip/20801-89/
http://www.progressenergo.ru/snip/2-04-08-87/R6.html

7.3.6. В кухнях жилых домов высотой 11 этажей и более не допускается установка кухонных плит на газовом топливе.
7.3.7. При отсутствии возможности или целесообразности присоединения новых и реконструируемых многоквартирных жилых домов к централизованной или автономной системе теплоснабжения в квартирах и встроенных помещениях общественного назначения, кроме помещений детских и лечебных учреждений, допускается предусматривать индивидуальные системы теплоснабжения с теплогенераторами на природном газе с закрытыми камерами сгорания.
Для систем горячего водоснабжения допускается применение теплогенераторов с открытой камерой сгорания в квартирах жилых зданий класса конструктивной пожарной опасности С0, I, II и III степеней огнестойкости и высотой не более 5 эта.

Источник

До какого этажа проводят газ

By admin

До какого этажа проводят газ

Прежде в п.7.3.6 СНиП 31-01-2003 «Строения жилые многоквартирные» было отмечено: — «в кухнях домов для жилья высотой 11 этажей и более не разрешается установка плит для кухни на газовом топливе», а в СП строения жилые многоквартирные, этот пункт исключен.

Т.е. во всем здании нужно было ставить электрической плиты. Под понятием 11 этажей подразумевалось 11 надземных жилых этажей. В последствии, в письме Министерства регионального формирования Российской Федерации N 29307-ИП/08 от 06.08.2010 было отмечено, что понятие «этажность» не может заменяться понятием «кол-во этажей». Также отмечалось, что при подсчете этажности строения берутся во внимание только надземные этажи, а при подсчете количества этажей берутся во внимание все этажи, включая подземный, подвальный, цокольный, технический и мансардный. Т.е. 10-этажное с подвальным этажом здание имеет 11 этажей.

В 10-этажном с подвальным этажом зданием жилого фонда можно ли ставить кухонные плиты? Раньше можно было, а в настоящий момент? Ведь соответственно с новыми объяснениями здание имеет 11 этажей, включая подвальный. И по СНиПу в здании высотой 11 этажей кухонные плиты ставить нельзя. Если держаться данного правила, то и в 8-этажном с тремя подземными этажами здании нельзя ставить кухонные плиты. И еще, относится ли такое требование к автономному отоплению от колонок работающих на газу? В нормативных требованиях об этом ничего не сказано.

Почему многоэтажные жилые дома не подсоединяют к газу? Сколько этажей должно быть в доме чтобы подключили?

До какого этажа здание подсоединяется к газу (высотность строения, какая самая большая этажность для газификации), почему многоэтажные дома не подсоединяют к газу, с чем связано это.

Так как газ взрывоопасен и при появлении сложной ситуации (взрыв газа) из-за высотности строения радиус поражения будет внушительным.

Плюс чтобы поднять газ на существенную высоту нужно ставить необходимое оборудование, устанавливать иные трубы для газа выдерживающие бОльшее давление,

Оборудование работающее на газу (плиты, водогрееи, «газовые водонагреватели» в народе) должны подходить технически.

Другими словами работать с газом бОльшего давления,.

Застройщику просто финансово не рентабельно ставить данное оборудование.

Ну и естественно к вентиляционной системе в многоэтажных домах собственные требования, к пожарной безопасности собственные.

Раньше руководствовались вот данным документом

В нём было ограничение по этажности строения какое может быть газифицировано.

Здания жилого фонда высотой более 11 этажей (или 27,5 метров выше этого уровня пола кухонные плиты не устанавливались) не подлежали газификации в подобных зданиях допускалась установка только электрических плит.

СНиП устарел в новом документе (актуализированной редакции) СП 54.13330.2016 данного пункта уже нет.

Другими словами де-юре можно газифицировать здание высота которого больше 11 этажей, если оборудование работающее на газу и пожарная безопасность строения отвечает нормативам и правилам.

Моё индивидуальное мнение, это следующий пример бардака в очень важных документах (для застройщиков) нет архи основных пунктов и выходит тупик.

Газифицировать здание выше 11 этажей де-юре можно (с 2011 года), но разрешение на это не дадут,

Почему убрали чёткую формулировку из нового СП объяснить не могут даже специалисты, эти же специалисты не дают чёткого ответа можно или нельзя газифицировать здание более 11 этажей.

Если Вы застройщик делайте полный расчёт пожарных рисков, расчёт вентиляционные системы, принимайте во внимание требования пожарной безопасности.

Принимайте во внимание технические свойства оборудования которое работает на газу, запрета на газификацию многоэтажек в настоящий момент нет.

Правда регулярно выходят некие постановления Правительства РФ, или приказы МЧС РФ что-то восполняют, что-то исключают, редактируют, часто одно противоречит иному.

Другими словами ясности (однозначности), в данном вопросе, как не было так и нет.

До какого этажа можно проводить в многоквартирном жилом доме газ? Если можно ссылки на норм. акт. До какого этажа проводят газ в многоэтажных домах

Сняты ограничения на газификацию высоток выше 10 этажей

Внесены изменения в три нормативных документа.

Государственный оператор в области газа и газоснабжения АО «КазТрансГаз» разработал предложения и внес изменения во многие технические документы, регламентирующие требования к газификации домов для жилья, сообщает Zakon.kz.

В особенности, изменения внесены в три нормативных документа: СН РК 4.03-01-2011 «Газораспределительные системы»; СНиП РК 3.02-43-2007 «Здания жилого фонда»; СН РК 4.02-12-2002 «Нормы инновационного проектирования малогабаритных котлов отопления на газообразном и жидком топливе. Требования к противопожарной безопасности».

«Если до этого времени, согласно правилам строительства и правилам по проектированию и строительству строений, не допускалась установка газоиспользующего оборудования выше десятого этажа, то сейчас эти ограничения сняты, — сообщила пресс-служба нацоператора. — Также снято ограничение по установке малогабаритных котлов отопления на газовом топливе в пристройках к многоэтажным зданиям жилого фонда».

Помимо прочего, установлено условие по обязательному оснащению системами контроля загазованности с автоматизированным отключением газоподачи при достижении в помещении опасной концентрации натурального и угарного газа (оксид углерода), любого помещения, где установлено газоиспользующее оборудование.

Как отмечается, для разработки таких новшеств в нормативные нормативные документы была сделана специализированная коммисия. «Профессионалы АО «КазТрансГаз» тщательно изучили всемирный опыт по газификации многоэтажных домов, провели первичные инженерно-технические расчеты внутридомовых газовых магистралей, после этого был выполнен анализ нормативных документов Республики Казахстан и смежных государств, — сказано в сообщении. — В конце концов, одновременно с Техническим комитетом по стандартизации, были подготовлены необходимые материалы, которые были переданы в уполномоченные государственные органы».

В «КазТрансГаз» подчернули, что принятые изменения предполагают установку газоиспользующего оборудования, а еще установку малогабаритных котлов отопления на газовом топливе в пристройках к многоэтажным зданиям жилого фонда не только на стадии проектировки и строительства. Сейчас они предоставляют возможность обитателям уже сданных в эксплуатирование высотных зданий, по собственному желанию, перейти от применения дорогой электрической энергии для готовки пищи, подогрева горячей воды для домашних потребностей и теплоснабжения на настоящий или сжиженный газ.

При этом в компании увидели, что еще 10 лет тому назад конструкции строений и возможности пожаротушения не позволяли газифицировать высотки. Современные же технологии дают возможность убрать такие ограничения.

«На данное время достижения современнейшей науки, разработки в области планировки и архитектуры, а еще системы предостережения и ликвидации ЧС дают возможность снять ограничения по газификации со сбережением необходимого параметра безопасности. Если брать мировой опыт, то в подобных государствах как Российская Федерация, ОАЭ, Корея, КНР и множества прочих, ограничения по этажности для газификации отсутствуют уже больше десяти лет», — резюмировали в компании.

Больше главных новостей в Telegram-канале «zakon.kz». Подписывайся!

Почему новостройки и многоэтажные жилые дома не газифицируют

Природное горючее в многоэтажках и новых домах по закону не рассчитано, оно запрещено к применению для готовки пищи. К несчастью, данное правило не всегда выполняется: в большинстве отечественных мегаполисов все ещё встречаются строения с 11-ю и более этажами, в которых кухни оборудуются кухонными плитами. В чём же причины ограничения? Отметим, как дополнение к материалу, отыскать квартиру на рынке вторичного жилья Мурома Вы можете тут https://murom.etagi.com, конкретно данный город в настоящий момент приковывает внимание вкладчиков и обычных потребителей.

Основы законодательного регулирования

Согласно нормам санитарии, газ не должен поставляться в жильё выше 11-го этажа, если высотность строения превосходит эту отметку, все квартиры в доме обязаны быть оборудованы электроплитами. В обществе бытуют различные точки зрения по данному вопросу (относительно причин запрета), многие говорят, что сетевой газ просто не подымается выше 10-го этажа. Так ли это в действительности?

Новые технологии и законы физики дают возможность доставить эту субстанцию на любую высоту, благодаря этому ограничение применения газа обуславливается соображениями безопасности. Всем известны разрушительные результаты взрывов, влекущие масштабные разрушения, благодаря этому инстанции, отвечающие за пожарную безопасность, не дают возможность устанавливать кухонные плиты в новых домах и многоэтажных домах.

Чем это опасно для жителей?

Тем, кто владеет квартирами в данной категории объектов, приходится платить коммунальные квитанции с высокими тарифами, так как расходы на электрическую энергию намного больше затрат на работы по обслуживанию кухонных плит. Этим вызвано их раздражение по поводу того, что они вынуждены пользоваться домашними приборами, как правило не соответствующими их материальным потребностям. Стало быть, появляется соблазн не следовать законодательным указаниям.

С другой стороны, данные меры оправданы, так как в домах, соответствующих нормам, параметр безопасности выше, им не грозит падение из-за невнимательности одного из жителей. В несколько раз уменьшается возможность пожара, да и ликвидация последствий, если уж это произошло, выполняется быстрее и без сопутствующих проблем. С точки зрения общественного проживания запрет на газификацию абсолютно оправдан, так как чем больше квартир, тем больше вероятность появления непредвиденных ситуаций.

Злободневность: все ли сооружения соответствуют правилам?

в начале строительства производятся согласования в десятках инстанций, и исключительно при наличии всех разрешений приступают к первым манипуляциям. Однако в реальности компании-застройщики умудряются обходить запрет на газификацию, наполняя квартиры тем оборудованием, которое наиболее пользуется популярностью. В результате в территорию риска проникают целые строения, и ситуация в отрасли не меняется в хорошую сторону.

Согласно мнению общественности, имеет смысл увеличить ограничения на подведение газа и оборудовать аналогичными технологиями лишь отдельностоящие строения с одним этажом или приватное жильё. Аналогичным образом будет возможность убрать риск экстренных обстоятельств, осуществить подобные условия, когда находящиеся вокруг дома и люди в них не пострадают. Обсуждения затрагивают и котельных установок, функционирующих на газу: многие рекомендуют возводить их в удалении, чтобы теплоснабжение и горячая вода поступали в дома, при этом не вызывали возгораний и взрывов.

Такие новшества чреваты высокими тратами ещё на строительном этапе, рабочие расходы также могут значительно увеличиться. И застройщики, и коммунальные организации не готовы залаживать в бюджет такие цифры, благодаря этому инициативы, быстрее всего, ещё долго будут возникать лишь в виде обсуждений. При этом ситуации в жилищной сфере поэтапно подводит нас к тому, что нужно улучшить меры безопасности относительно эксплуатации систем, работающих на газу.

: Инженерные системы дома загородного.Газ.Электричество. :: BlogStroiki

Запретят ли бытовой газ в жилых домах — Отечественная газетка

Кухонные плиты в новых домах нужно сменить работающими от электричества, а в домах старой постройки нужно установить систему, автоматично перекрывающую газ в случае утечки. В этом уверен начальник Федслужбы по экологическому, инновационному и атомному надзору (Ростехнадзор) Алексей Алешин.

В интервью «Российской газете» он также рассказал, как изменится система проверки за лифтами в высотках.

Год начался сразу с нескольких трагедий в домах, включенных к газу. Три человека погибли в Подольске от утечки газа, представительница слабого пола задохнулась в доме на Западе Москвы, в Саратове в результате взрыва газа в поликлинике оказались 9 человек. Не так давно Ростехнадзор предложил уменьшить применение бытового газа в жилых домах. Расскажите подробно, в чем смысл этой инициативы?

Алексей Алешин: Желал бы сразу объяснить, что Ростехнадзор сам никогда и нигде не выступал с подобным предложением. Нами был получен запрос от депутата Государственной думы о состоянии общедомового оборудования которое работает на газу, какие вообще возможны пути снижения аварийности. Нами был отправлен ответ, в котором мы объяснили, что инициативы такие уже обсуждаются на самых разных площадках. Идет речь о возможности замены оборудования которое работает на газу на электрическое. Такие обсуждения ведутся давно, на различных заседаниях, тем более после каких-то трагедий. Иногда появляется идея аналогичной замены, однако это совсем не назовешь инициативой нашего ведомства. Сложилось эмоция, что Ростехнадзор предложил эту идею, но это не так. Мы просто разъяснили, что подобные инициативы есть. Более того, отмечу, что внутридомовым газовым хозяйством мы не занимаемся. Это не входит в нашу компетенцию. Но мы занимаемся газом, в особенности магистральным и благодаря этому можем дать профессиональную экспертную оценку.

Если все это есть уже, то почему не применяется?

Алексей Алешин: Есть популярное мнение, что это очень дорого. Я согласен, экономическая сторона вопроса очень важна, это на самом деле дорого. Однако если говорить о цене, сколько стоит жизнь людей? Я думаю, навряд ли кто-то на себя возьмет ответственность сказать, что замена оборудования дороже жизни человека.

Не стоит сбрасывать со счётов изношенность оборудования и антропогенный фактор, взрывы чаще происходят как раз в домах не «свежей» постройки, которым очень долго. Все оборудование, которое там применяется, далеко не современное. Довольно часто в домах такого типа живут бабушки, которые, если что-то ломается, обращаются не в специальную организацию, а к собственным сынам, внукам. Они приходят, проволочкой что-то подмотают, оборудование дальше продолжает работать — ситуация приближается к аварийной.

Однако можно же начать не с кардинальных мер, а уменьшить, например, применение газа в новостройках.

Алексей Алешин: Полностью с вами согласен, кардинально данный вопрос не решить. Что же касается современных домов, особенно когда говорим о домах многоквартирных, на самом деле там можно применять электрической плиты. Это безопасней, более того, в настоящий момент такие приборы достаточно очень технологичные.

А что сделать со домами старой постройки?

Алексей Алешин: Задействовать компенсирующие меры: установить, например, газовые анализаторы, рассчитать возможность закрыть газ в случае утечки. Должна работать автоматика, чтобы не было надобности закрывать газ ручным способом.

В небольших населенных пунктах все еще применяется газ в баллонах. Насколько это безопасно?

Алексей Алешин: Там, в которых есть газ, особенно под давлением, всегда есть опасность. Более того, законодательством не регламентируются требования к организациям, обслуживающим баллоны для газа. А для взрыва подобного баллона много не нужно. Сейчас что же касается магистрального газа, а это область наших полномочий, то и тут появились трудности. Перед тем как газ возник в квартире, по всему городу прокладывают магистрали — очень высокого, среднего, малого давления. И это все магистрали, по которой мы ходим, ездим, рядом ведутся стройки. Не обращая внимания на то что принимаются все нужные меры безопасности, во время строительных работ магистраль может быть повреждена. В Краснодарском крае не так давно в результате повреждения магистрали газ попал в подвал здания, который совсем не был газифицирован, и там взорвался.

Обитателям домов старой постройки придется задействовать кухонные плиты заново. Фото: Сергей Михеев/ РГ

Какова причина значимого количества аварий, взрывов и даже отравлений газом, которые происходят сейчас?

Алексей Алешин: В свое время была отлично отлаженная система. Проверяющие приходили регулярно, смотрели, как плиты стоят, как счетчики работают, есть ли какие-нибудь нарушение. В период СССР за применением газа в домах следили газоснабжающие организации. В настоящий момент подобной системы нет, к несчастью.

В настоящий момент заниматься данной работой можно согласно соглашению. Другими словами управляющая компания или товарищество собственников жилья заключает договор с организацией на работы по обслуживанию внутридомового хозяйства. Но требований к этим организациям, наличие у них служащих профессиональности, приборов, нет.

Как поправить эту ситуацию?

Алексей Алешин: В декабре 2016 года минстрой подготовил изменения в законодательство, а Ростехнадзор дал собственные предложения. В документе прописано, какими обязаны быть требования к специальным организациям. Мы уверены, что в скором будущем наши предложения рассмотрим и приняты.

И какие это требования?

Алексей Алешин: Специальная организация должна быть где нибудь аккредитована, аттестована, или она должна получить лицензию — это вопрос пока открытый. Важно, чтобы люди, которые приходят с проверками, были специалистами, разбирались в собственном деле.

Годом ранее случилась авария в комплексе для жилья «Алые паруса», когда при падении лифтовой кабины погибла представительница слабого пола. Тогда много говорилось про то, что систему контроля нужно менять. А по факту за год что-то поменялось?

Алексей Алешин: Ростехнадзором и в данной сфере подготовлены изменения в законе, которые будут приняты в скором будущем. Первоочередно идет речь о том, что все организации, занимающиеся обслуживанием лифтов, должны доказать собственную специальность при помощи аттестации, аккредитации либо лицензии. Документы на данную тему находятся в высокой степени готовности.

Много говорилось про то, что к ухудшению состояния лифтов привело их исключение из опасных объектов. После чего они вышли из-под вашего надзора. Когда они будут возвращены в список опасных объектов?

Алексей Алешин: Сам по себе вопрос о включении лифтов в список опасных объектов производства пока не рассматривается.

Много ли на данное время происходит аварий с лифтами?

Алексей Алешин: Опираясь на статистику, которую мы имеем, необходимо заявить, что резкого увеличения аварийности в 2016 году не случилось: пострадали 14 человек, 6 человек погибло. Чтобы сравнить: в 2014 году в аналогичных авариях погибло 14 человек. Не обращая внимания на снижение аварийности, бездельничать сегодня непростительно. Нужно наводить порядок в данной сфере.

До какого этажа можно проводить в многоквартирном жилом доме газ.

До какого этажа можно проводить в многоквартирном жилом доме газ? Если можно ссылки на норм. акт.

ГАЗОСНАБЖЕНИЕ Домов для жилья ( СНиП 2.04.08-87*) 6.34. Этажность домов для жилья, в которых позволяется установка перечисленных газовых приборов и аппаратов, необходимо принимать по СНиПу 2.08.01-89. СНиП 2.08.01-89: 3.13*. В кухнях домов для жилья высотой 11 этажей и более, в общагах, домах для престарелых и семей с инвалидами (независимо от этажности) нужно учитывать установку электрических плит. В зданиях предназначенных для проживания переменной этажности с высотой одной из частей 11 этажей и более электрической плиты необходимо использовать во всех частях строения. Разрешается использовать для оборудования кухни разные источники энергии в разных секциях строений, которые не имеют общих чердачных этажей, подвальных помещений, технических этажей, проемов шахт и каналов. Во вмонтированных в дома для жилья фирмах общепита, торговли, бытового обслуживания установка оборудования которое работает на газу не разрешается. http://www.vashdom.ru/snip/20801-89/ http://www.progressenergo.ru/snip/2-04-08-87/R6.html

напротив дом жилого фонда 9 этажей на крыше котельная которая работает на газу домовая — т. е. чз нее и теплоснабжение, и может быть горячая вода

У нас в 10-этажных домах газ, в 14 и выше- только электричество.

Однако в Сталинграде разрушился ВЕСЬ подъезд 9-ти этажного дома от взрыва газа! При чём здесь до 10 этажа — газ, а выше — электричество. Ограничение газа связано не с тем, что плохо подымается газ на очень большие этажи, а с правилами Пожарной безопасности. Боже, но, почему нарушаются даже данные правила? Почему? Да, газ доступнее, чем электричество, зато он Более опасна. И котел на газу на 9 или 12 этажах — не спасёт жителей от взрыва газа даже на втором этаже. Лучше пускать газ ТОЛЬКО в отдельно стоящие загородные дома, или в в один этаж дома. А так — сплошь и рядом в домах обязаны быть эл. плиты, и центральные коммуникации (горячая вода и теплоснабжение). Пускай эта котельная которая работает на газу стоит дальше от домов для жилья: она взорвётся, вылетят только стёкла из окон, и все. Очень страшно, но дома возводят с нарушениями всех законов.

СНиП 2.08.01-89 актуализирован, другими словами заменен. В СП нет подобного пункта.

Наглядное видео не правильной сборки газ плиты…

Источник

До какого этажа газифицируют дома: законодательные нормы и правила газификации многоэтажек

Количество высотных домов растет с каждым годом вместе с их возможной этажностью. И чем выше «забирается» человек, тем дороже квартира. Но при этом, не все современные блага доступны счастливым обладателям панорамного вида на город. В законодательных документах раньше строго регламентировалось до какого этажа газифицируют дома, однако нормы и законы постоянно меняются, данные рекомендательных и обязательных документов разнятся.

Согласитесь, что рассчитывая, например, на долгожданное жилье в новостройке, хочется заранее точно знать все нюансы и технические возможности.

Когда уже «голубое топливо» появится в каждой квартире, можно ли газифицировать всю высотку автономным газгольдером, до какого этажа дотянется магистральный газ и какие документы нормируют правила ресурсоснабжения им МКД? На эти и многие другие вопросы мы постараемся вам подробно ответить.

Документы регламентирующие газификацию

Законом определено, что на участке, официально зарегистрированном как ИЖС, нельзя возводить дома, этажность которых над уровнем цоколя превышает 3 уровня или 12 метров от земли до уровня конька крыши.

Даже по старым нормативам и законам, ограничения на газификацию начинались только от 5 этажа. Поэтому мы изначально, обсуждая выше какого этажа или метража над уровнем земли, нельзя проводить газ, намеренно отложили ИЖС и начали говорить о возможностях оснащения многоквартирных домов, начиная от 5 яруса.

Для начала, разберемся с автономным газоснабжением.

«Технический регламент о безопасности домового газового оборудования» в пунктах 1.2 и 1.3 гласит, что подачу топлива из резервуарных установок можно осуществлять в здания до 10 этажей, в случае применения групповых баллонных установок — не более 5 этажей.

То есть, автономное снабжение возможно от 5 до 10 этажей, в зависимости от вида используемых в распределении устройств, выше обустроить подачу у вас вряд ли получится.

Одним из первых документов, нормировавших магистральное газоснабжение многоэтажек, был СНиП 2.08.01-89 «Жилые здания». В нем есть вето на установку газовых котлов и подводящих к ним труб выше 5 этажа, однако газовые плиты разрешены к установке до 11.

Документ утратил свою силу в 2003 году, ему на смену пришел СНиП 31.01.2003 «Здания жилые многоквартирные», кстати, зарегистрированный в качестве обязательного к исполнению на государственном уровне.

Но и там было прописано, что в домах высотой от 11 этажей допускается установка электрических приборов для приготовления пищи. При этом разрешены котлы с закрытой камерой сгорания. Кстати, почему-то многие люди утверждают, что и этот документ также как и за 1989 год, газоснабжение в многоэтажных домах повышенной высотности полностью запрещал.

Еще удивительно, что эти 2 документа до сих пор советуют и приводят как актуальные, хотя оба они свое действие закончили.

Зато вместо них появились СП за 2011 год и затем за 2016. И вот как раз в актуализированной редакции, пункт о высотности газификации вообще упразднили. В них никак не отражается информация по поводу того, на каком этаже ограничивается подача «голубого» топлива.

А 6 июня 2019 года, приказом Минстроя введен в действие СП 402.1325800.2018 «Здания жилые. Правила проектирования систем газопотребления», предназначенный для магистралей, в которых в виде ресурса применяется газ по ГОСТ 5542 с давлением до 0,005 МПа включительно. Это как раз один из тех случаев, когда СП введен в реестр как обязательный к исполнению.

И сразу можно обратить внимание на параграфы 5.16-5.18, в которых указаны инструкции по размещению приборов газопотребления, в МКД высотой не более 28 метров. При этом никаких запретов на установку сверх этой нормы нет. Почему именно 28 метров?

Потому что регламентами о безопасности нормировано, в домах высотой выше 28 метров требуется согласование с МЧС и прочими структурами.

Посмотрим еще два документа. СП 60.13330.2012 «Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха» и СП 41-108-2004 «Поквартирное теплоснабжение жилых зданий с теплогенераторами на газовом топливе» — практически прямым текстом указано, что ограничений на газификацию многоэтажных жилых домов нет ни для 5, 10, 11 этажей и выше.

То есть, теоретически, оно официально разрешено и возможно на законодательном уровне, если застройщик проведет соответствующие согласования и все условия будут соблюдены.

А вот на практике осуществить задуманное проблематично, хотя и вполне возможно, тем более, что современные технические возможности это позволяют.

Огромное количество нюансов до сих пор часто не позволяют возводить многоэтажки с газоснабжением.

Магистральный газ в многоэтажке

Как правило, такие работы проводятся еще на стадии проектирования высотки. Однако застройщики крайне неохотно идут на осуществление этой процедуры. И вот, почему? Разберемся для начала как вообще происходит ввод магистрального газа в квартиры.

Из распределительной сети топливо попадает в газопроводную систему. Из нее оно уже идет к потребителям по ответвлениям. Далеко не всегда получается провести газ в обычный жилой дом из-за перегруза линии.

Приходится идти в обход ближайшего ввода к газовым трубам, часто даже на соседнюю абонентскую сеть, потому что возможности газопровода не безграничны, а подавать газ в густонаселенные районы в требуемом законом давлении, практически нереально с одномагистральной позиции.

По ТУ в обход препятствий в подводе топлива, иногда приходится платить буквально миллионы. А тут многоквартирный дом, да еще и высотка. Представьте себе количество абонентов. То есть, для обеспечения газом одного такого дома может потребоваться вообще отдельная магистральная линия.

Но это еще не все «подводные камни». В нормативных документах, в том числе во введенном 6 июня вышеупомянутом СП, существует ряд сложных технических требований.

Для ввода газа в здание необходимо соблюдать следующие условия:

Кроме того, все тот-же «Технический регламент о безопасности домового газового оборудования», но на этот раз без оглядки в сторону газгольдеров и баллонных установок, требует осуществление снабжения только в те здания, ярусность которых позволит обеспечить практическую возможность устранения пожаров.

При этом идет негласная оговорка на то, что это позволяет еще и оснащение местной противопожарной системы.

Таким образом, частичное снабжение высотки практически невозможно, а итоговая стоимость проведенных работ по полному газообеспечению, еще на стадии проектирования покажется запредельной.

Специалисты утверждают, что осуществить такие работы в рамках обычного многоквартирного дома-высотки, просто нерентабельно и сложно технически.

В чем опасность газификации?

Что такое сжиженный бытовой газ? Это смесь пропана и бутана, не имеющая цвета и внятного запаха. Когда мы говорим — «пахнет газом», технически допускаем ошибку, так как само топливо никаких ароматов не имеет.

В него добавляют одорант – этилмеркаптан, обладающий характерным неприятным запахом, сравниваемым с тухлыми яйцами или даже залежавшимся мясом. Необходимо это для того, чтобы человек мог вовремя определить утечку при помощи обоняния.

Сжиженный газ, как мы помним из уроков химии, тяжелее воздуха. При утечке он «стекает», в первую очередь, в подвальные помещения, заполняя их. Кроме того, по факту, от 5 до 15% газа от объема находящегося в помещении воздуха, запросто может спровоцировать отравление человека и даже возгорание/взрыв.

С каждым годом растет количество газифицированных домов. И вместе с ними, количество пострадавших от взрывов бытового газа. В 2018 году, произошло 12 ЧП по стране, с тяжелыми последствиями и это всего за 3 месяца.

Огромное количество крупных трагедий произошло в многоквартирных домах и за 2019 год из-за неправильного обращения с газом или плохого технического состояния топливных линий.

Взрыв даже в одноэтажном частном доме, уносит жизни людей и приносит тяжелые разрушения. А тут многоэтажка с тысячами жителей и гостей. Да еще и высокое строение с общей системой перекрытий, обрушение которого полностью, может спровоцировать даже небольшая взрывная волна.

Еще одна причина, по которой власти разработали ряд ограничений, затрудняющих газификацию — проблема технической возможности спасения граждан, проживающих выше 11 этажа. Эти люди фактически обречены при взрыве средней мощности. Даже если они чудом выживут, под завалами большого строения отыскать их живыми, особенно в холодное время года, шансов мало.

Проекты запрета газификации высоток

После отмены СНиПа 2003 года, прописывающего запреты и ограничения на высотность установки газовых приборов, многие структуры и ведомства пытались вновь их ввести, особенно, после серии взрывов.

Так, в конце 2017 года, такое предложение вынес Ростехнадзор, призывая задуматься об электрофикации. Депутаты «Справедливой России» также делали подобные попытки. Инициаторы предлагают хотя бы в новостройках ввести вето, пусть даже оставив в уже построенных домах газификацию с заменой плит на приборы с максимальной защитой «газ-контроль».

Однако, такое вряд ли произойдет. Практически все трагедии связаны с человеческим фактором, техническая возможность вполне позволяет безопасное использование газового оборудования в высотках.

Хотя и многие люди понимают, что полагаться на адекватность своих соседей и систему безопасности газоустановок, не всегда целесообразно. Известны случаи, когда некоторые обитатели многоквартирных домов пытаются отказаться от газа, но не всегда их просьбы удовлетворяют в силу разных причин, как, например, слабая электропроводка, не приспособленная для электроплит.

Получается палка о двух концах. С одной стороны, сложно газифицировать здание, с другой, уже оснащенное таким оборудованием — электрифицировать.

Выводы и полезное видео по теме

После серии взрывов бытового газа в стране, во многих регионах начали проводить проверки распределительных сетей:

Технологии не стоят на месте, ресурсоснабжающие организации получают все больше возможностей для реализации самых смелых проектов. Еще до 2011 года сложно было предположить, что в квартирах выше 11 этажа когда-нибудь появится «голубое топливо». А уже сегодня полностью отсутствуют ограничения.

И, хотя до сих пор проект кажется сырым и технически малопродуманным, можно смело сказать, что пройдет еще пара лет, и жители высоток вполне смогут пользоваться газом повсеместно, а не только в редких, дорогостоящих проектах.

А как вы считаете, до какого этажа стоит газифицировать дома — как в старых нормативах до 5-11 или без ограничений? Может быть, здесь появятся гости из уже оснащенных газом высоток и поделятся своим опытом? Пишите свои вопросы и мнения в комментариях, а также участвуйте в обсуждении этого материала.

Бегло прочла статью и нашла минимум 2 ошибки. Во-первых, СП 402 применяется на добровольной основе, во-вторых “ТР о безопасности домового газового оборудования” – это законопроект, который в итоге ГД ФС РФ отклонила в 2014 году…

Здравствуйте, Ольга. Поясняю.

Документы, одобренные Минстроем, но не входящие в перечень 1521, являются документами добровольной основы.

ФЗ №463, ст.6: “Применение на добровольной основе стандартов и (или) сводов правил, включенных в указанный в пункте 1 настоящей статьи перечень документов по стандартизации, является достаточным условием соблюдения требований соответствующих технических регламентов. В случае применения таких стандартов и (или) сводов правил для соблюдения требований технических регламентов оценка соответствия требованиям технических регламентов может осуществляться на основании подтверждения их соответствия таким стандартам и (или) сводам правил. Неприменение таких стандартов и (или) сводов правил не может оцениваться как несоблюдение требований технических регламентов.“. НО: “В этом случае допускается применение предварительных национальных стандартов Российской Федерации, стандартов организаций и (или) иных документов для оценки соответствия требованиям технических регламентов.”

То есть, не означает, что если документа нет в перечне, вы его можете не соблюдать. Это означает лишь то, что если в перечне содержатся документы, позволяющие делать что-то в обход добровольных правил, их можно использовать вместо них, но не полностью игнорировать.

Цитирую: “Применение на добровольной основе стандартов и (или) сводов правил, включенных в указанный в пункте 1 настоящей статьи перечень документов по стандартизации, является достаточным условием соблюдения требований соответствующих технических регламентов.“.

То есть, действующие СП или СНиП, которые входят в перечень соответствия технического регламента (а СП 402 входит), полностью подходят под соблюдение законодательных актов. Прерогативой пользуются документы в ПП 1521, но не являются единственными законами. Любой закон, который соблюдает действующее законодательство, автоматически активен.

Добровольные СП могут не соблюдаться лишь в частях, ПРОТИВОРЕЧАЩИХ обязательным документам по стандартизации и если они могут быть заменены такими документами. Об этом свидетельствуют и поясняющие письма Минстроя. Вы просто не совсем правильно истолковываете понятия “добровольный” и “обязательный”.

Но это еще не все. В перечень 1521 входят документы по теплоснабжению и газификации, в которых по факту оговорены практически все пункты СП 402, и без того СП 402, как сокращенный вариант, вполне сюда вписывается.

Итог: так как в СП 402.1325800.2018 нет противоречий утвержденным СП из перечня и несоблюдение его нельзя заменить другими нормативными актами, это делает его ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ к соблюдению. И тут нет никаких манипуляций правдой и увиливаний. Так как есть еще довбровольные документы, соблюдение или несоблюдение которых, ваше право. Те, которых НЕТ в обязательном или добровольной перечне, не утверждены Минстроем. То есть те, что носят РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер. Вот про эти документы вы и говорите.

Вы нам покажите документ, пожалуйста, в котором вам разрешают их не соблюдать. Не говорю о пункте “Неприменение таких стандартов и (или) сводов правил не может оцениваться как несоблюдение требований технических регламентов”, а то, как вы по конкретному СП найдете альтернативу, не противоречащую действующим обязательным стандартам. Вот тогда я с вами соглашусь.

Ах, да. Вы еще и ТР вспомнили, его отменили не в 2014, а в 2010 году, если не ошибаюсь. Но требования его вполне разумны. Ярусность высоток не может обеспечить качественное пожаротушение в техническом оснащении БОЛЬШИНСТВА городов. Могу прям пример привести. А из области пока доедет, долетит – поговорит уже полпоселения. Так что тут скорее не законодательно, а разумно почитать этот пункт.

Тут, конечно, очень интересная ситуация) из-за формулировки “добровольный”. Подразумеваются “лишние” требования, которые можно не соблюдать, а документ по факту практически по всем параграфам обязательный) Сами “обзовут”, понапишут документов, понаутвердят, а потом жалуются, что люди их ругают, когда проекты заворачивают.

Тут, конечно, очень интересная ситуация из-за формулировки “добровольный”. Подразумеваются “лишние” требования, которые можно не соблюдать, а документ по факту практически по всем параграфам обязательный.

Сами “обзовут”, понапишут документов, понаутвердят, а потом жалуются, что люди их ругают, когда проекты заворачивают.

Нахожусь сейчас в отпуске в ОАЭ г. Дубай. Проживаю в гостинице на 25 этаже. В моём номере имеется кухня с газовой плитой. Все работает исправно.

Источник