накопительный бак для обратного осмоса какое давление воздуха

Форум

Форум компании «Гейзер»

Давление в полном баке

Давление в полном баке

Сообщение Penie » 06 авг 2016, 23:55

Фильтр Гейзер Престиж ПМ. Бак RO-122 объемом 12 литров. Помпа дает давление на мембрану 5,5 бар. Давление воздуха в пустом баке 0,5 бар, в наполненном 1,8 бар. С заводскими настройками реле высокого давления бак накапливает 5,5 литров воды, то есть заполняется менее чем на 50%, и это при том, что помпа выдаёт прекрасное давление в 5,5 атмосфер.

Решил отрегулировать реле, вкрутив регулировочный болт по часовой стрелке. Результат: бак стал накапливать 6,74 литра воды, давление в полном баке стало 2,8 бар.

Возникли вопросы к компании «Гейзер» как к производителю:

1. Почему реле высокого давления по умолчанию настроено на такое раннее отключение, когда бак не заполнился даже на 50%, если помпа вполне может заполнить его на 60 и даже до возможного максимума в 70 процентов (на некоторых сайтах этот уровень назван даже 75-процентным)?

2. Какое максимальное давление должно быть в 12-литровом баке, наполненном водой до максимально возможного уровня.

3. Какова максимальная водная вместимость бака RO-122 общим объемом 12 литров?

Re: Давление в полном баке

Сообщение Constantine » 08 авг 2016, 07:43

Re: Давление в полном баке

Сообщение Penie » 08 авг 2016, 18:40

Благодарю за ответ.

Да, я обратил внимание на этот эффект, и он, понятное дело, естественен, так как возрастающее противодавление из бака замедляет набор.

1. Что касается заглавного поста этой темы, то я остановился на давлении 2,25 бар, при котором в бак накапливается ровно 6 литров воды (половина общего объёма бака), на что уходит ровно 50 минут. Думаю, это будет оптимально, дабы не цедить оставшиеся потенциальные 2 литра воды и не поднимать давление в баке до 3,5 атмосфер. А вопрос следующий, просто ради инженерного интереса: есть ли у вас данные о том, какое давление будет в баке при количестве накопленной в нём воды 8 литров (что является максимально возможным), и сколько приблизительно по времени займёт набор такого бака при давлении после помпы в 5-6 атмосфер? Мне кажется, что на набор этих оставшихся 2,5 литров (я имею в виду от умолчательных 5,5 литров, как настроено реле сборщиком системы) уйдёт как минимум часа 1,5. То есть время набора полного бака с нуля займёт не менее 3 часов. Я близок к истине? Хотелось бы увидеть данные замеров от производителя, если таковые имеются.

2. Производителем установлен ограничитель потока 300 мл/мин. При моём давлении после помпы 5,5 бар скорость набора пермеата (прямотоком в кран, без бака) при таком ограничителе и температуре водопроводной воды 14 градусов составляет 190 мл/мин. На 1 литр пермеата в данной конфигурации приходится 1,75 литра концентрата. TDS пермеата получается 15 единиц при TDS водопроводной воды 253 единицы. Всё это мне, как довольно опытному пользователю обратноосмотических систем подсказывало, что в таком режиме мембрана вряд ли прослужит более года, т. к. мембрана промывается плохо, хоть и давление после помпы замечательное, о чём красноречиво свидетельствуют и TDS, и заниженный сверх меры объём концентрата на литр пермеата.

Ради эксперимента заменяю рестриктор на 600 мл/мин. Получается следующее. Скорость набора пермеата при таком ограничителе составляет 140 мл/мин (уменьшение на 26%). На 1 литр пермеата уходит 2,87 литра концентрата (увеличение на 64%). TDS пермеата стал 9 единиц (уменьшение на 40%).

Мне представляются совершенно логичными следующие выводы. 2,87 литра концентрата на 1 лит пермеата — это отличный результат, почти 1 к 3, и мембрана промывается в таком режиме значительно лучше, о чём и свидетельствует на 40% снизившийся TDS очищенной воды. Скорость же набора пермеата снизилась незначительно. Может, производителю имеет смысл ставить на модель с помпой ограничитель потока не 300, а 600? Ведь некоторые именитые производители систем осмоса (не буду здесь называть имени, дабы не делать рекламу) ставят даже на модели без помпы ограничители потока 420 мл/мин при мембране производительностью 50 галлонов.

3. Инструкция к фильтру. Понравилась бумага, понравились цветные фото. Не понравилось только содержание: довольно скудное, недостаточно подробное, и с недочётами. Хотел указать на ошибку в схеме Гейзер-ПМ на 7-й странице (не хватало патрубка от третьей колбы к соленоидному клапану), но сегодня посмотрел на сайте — инструкцию обновили, ошибка устранена.

Удивила инструкция по промывке системы на 10-й странице.

«Закройте кран накопительного бака, откройте кран чистой воды и кран подачи
воды. Через 3-5 минут вода начнет капать из крана чистой воды. Оставьте кран
чистой воды открытым на 10 минут, затем закройте его и откройте кран бака на
несколько часов. В баке будет создаваться давление».

Что получается? В системе стоят новые угольные картриджи. Пользователь включает подачу воды, и весь уголь идёт в мембрану, сильно её засоряя. В инструкциях других производителей рекомендуется перед первым запуском системы и после смены картриджей подключить к третьей колбе трубку от сливного краника и, открыв на нём вентиль, слить весь уголь в раковину в течение 10-15 минут. И только после этого можно собирать систему в окончательном виде и подавать воду на мембрану.

На странице 11, где описана процедура замены картриджей, нет вообще ни слова о том, что их нужно вначале промыть, даже хотя бы через мембрану, что для неё исключительно вредно. Уверяю вас, что 90% пользователей, заменив картриджи, сразу подадут воду на мембрану и будут употреблять её в пищу, ругая производителя за чёрный порошок в воде и сетуя на почившую безвременно мембрану после максимум второй замены угольных картриджей.

4. На странице 10, где фото подключения крана чистой воды, изображён лишь пистон и гайка. В моей комплектации были ещё два упорных пластиковых кольца, которые должны надеваться поверх трубки, в которую вставлен пистон. Понимаю, что это зависит от комплектации. Но тогда нужно в инструкции, что выложена на сайте, отобразить оба возможных варианта.

Кстати, на фотографиях, что имеются в моей бумажной инструкции, не видно и не написано, насколько глубоко на трубку должно надеваться это кольцо. Стоило бы указать текстом или показать на фото, что кольцо необходимо надеть полностью на трубку, чтобы её край с пистоном был выше края трубки на миллиметр или в крайнем случае был вровень с этим краем. Иначе возможно такое, что кто-нибудь всунет трубку в это кольцо лишь до его половины и так прикрутит к крану, а чем это чревато, когда в баке будет максимальное давление, говорить, думаю, излишне.

5. Просто поразила экономия производителя на клипсах! Почему их нет, если они предусмотрены конструкцией фитингов? Да, понимаю, вероятность того, человек случайно выдернет трубку из фитинга под давлением воды крайне мала, но всё же она есть, для чего и предусмотрены страхующие скобы. На всем известном аукционе их стоимость при покупке 50 штук составляет 5 рублей за штуку, а при закупках большими оптовыми партиями цена будет ещё меньше, и, возможно, значительно меньше. В модели с помпой «Гейзер-Престиж ПМ» число этих клипсов около 25 штук, если я верно сосчитал, а без помпы — ещё меньше. Даже если исходить из цены 5 рублей за штуку, стоимость моего фильтра возросла бы всего на 125 (!) рублей. Учитывая цену, за которую я купил фильтр, 14155 рублей, плюсом к ней ещё 125 рублей выглядят просто смешно. Какая выгода компании от такой сомнительной экономии? А вот имиджу это сильно вредит, потому что, раз компания экономит на такой мелочи, о ней создаётся и соответствующее впечатление потенциальных покупателей, многие из которых из-за такой мелочи могут сделать соответствующие выводы и отказаться от покупки «Гейзера» в пользу моделей других производителей. Уверяю вас, экономия ну очень сомнительная, и просто убеждён, что компания больше теряет по этой причине, чем приобретает.

Re: Давление в полном баке

Сообщение Constantine » 09 авг 2016, 07:41

Re: Давление в полном баке

Сообщение Penie » 09 авг 2016, 08:38

И всё же, исходя из моего опыта (а водопроводная вода у меня средняя по качеству), думаю, минимальным должен быть ограничитель на 420 мл/мин, чтобы мембрана поработала не год, а хотя бы полтора-два. Но это, конечно, моё мнение, и вам, как производителю, виднее.

Немного всё равно пылят, и мембране это вредит. USTM, например, рекомендует промыть 10-15 минут три предфильтра, подключив сливной кран в третьей колбе; «Атолл» пошёл немного другим путём: там в инструкции совет при первом включении после покупки или после замены картриджей отсоединить рестриктор и направить шланг дренажа в раковину или ведро, чтобы минут 10 вода шла через мембрану без сопротивления ограничителя потока, чтобы уголь проскочил через неё легче. И это при том, что «Атолл» использует картриджи Pentek, известные своим качеством. Мне видится, что вариант рекомендации USTM лучше и грамотнее, потому что в этом случае угольная пыль вообще минует мембрану и сразу сливается в раковину.

Если «Гейзер» внесёт в свою инструкцию подобные рекомендации (хотя бы как возможный вариант, не как требование), хуже от этого не будет никому.

Это будет замечательно. Спасибо за быстрые и содержательные ответы.

Источник

Давление в гидроаккумуляторе

Выделяют гидроаккумуляторы 3 типов: для холодного и горячего водоснабжения используют специальные расширительные баки ХВС и ГВС, в системе обратного осмоса задействуют бак для осмоса.

Гидробак является неотъемлемой частью насосной станции, но его можно выбирать и к любому насосу отдельно.

Главная функция гидробака – продлевать жизнь насоса, т.к. агрегат вынужден постоянно включаться, когда в системе падает давление. Очевидно, что чем реже включается насос — тем лучше.

Каким должно быть давление в гидроаккумуляторе

У нового гидроаккумулятора всегда есть стандартные заводские настройки. Однако после того, как бак подключают в систему, нет необходимости регулировать показатель давления в зависимости от мощности и количества приборов, которые потребляют воду. Если оборудование новое, его настройки стандартны. Но запомните — со временем в системе воздух может стравить, и его нужно подкачать.

Какие должны быть показатели рабочего давления в расширительных баках ХВС и ГВС

Существуют нормы, которые прописаны в СНИП. Они едины и для централизованного водоснабжения, и для автономных систем. Но регламентированы только допустимые нижние и верхние границы.

Все данные можно найти в техническом паспорте оборудования, а также на информационных табличках, которые есть на корпусах агрегатов.

Что касается нижнего предела, то для горячего водоснабжения он составляет 0,3 атмосфер. А вот верхний показатель давления воздуха в расширительных баках у обеих систем отличается. Значение показателя давления для расширительного бака холодного водоснабжения должно быть примерно 1,5 атм.

Какое давление должно быть в баке обратного осмоса

Бак разделяется на 2 части специальной мембраной из резины. В верхней области аккумулируется очищенная вода, а в нижней располагается воздух под давлением примерно 0,35-0,55 атм.

Чистая вода из осмоса переходит в верхнюю область бака, эта зона постепенно заполняется и сжимает полость воздуха. Вода будет продолжать идти в бак, пока давление воздуха не будет таким же, как давление воды. Когда давление станет одинаковым в обеих частях бака, то автоматический переключатель перекроет запуск воды на осмос. По мере расхода воды переключатель будет снова возобновлять подачу в накопительный бак.

Если вода постоянно поступает в дренаж, то нужно выполнить на выбор одно из следующих действий:

— либо заменить автоматический переключатель, если причина в его некорректной работе;

— либо, если давление в водопроводе низкое, чтобы его повысить, необходимо установить дополнительную помпу на осмос. Если в бак не набирается вода, то необходимо подкачать давление в пустом резервуаре до 0,3-0,5 атм.

Если у вас остались вопросы по настройке водопроводного оборудования, смело обращайтесь к нашим специалистам. Контактные телефоны находятся в разделе «Контакты» на нашем сайте. Обратитесь с вопросом и Вам обязательно помогут!

Источник

Как понять принцип работы фильтра обратный осмос и самому отремонтировать его

Статья написана для тех кто хочет самостоятельно понять принцип работы бытовой системы обратного осмоса, а так же для тех кто сам хочет его чинить. Если собрались позвонить или написать с целью задать вопрос, то прочтите статью до конца. Так как данная статья это труд и она была написана с целью экономии ваших денег и нашего времени*. С удовольствием поможем Вам.

Для того что бы разобраться с обратным осмосом хорошо бы иметь манометр, если манометра нет, то причины некоторых неисправностей вам будет сложно выявить, особенно те которые связаны с давлением.

Что Вам нужно проверить в своем осмосе.

Важно знать, что на работу осмоса могут влиять следующие вещи:

1. Давление воды в водопроводе.

2. Давление воздуха в накопительном баке для осмоса.

3. Исправная работа ограничителя потока.

4. Исправная работа автоматического клапана перекрытия воды.

5. Работа мембраны – работает или нет.

Тут я прикрепил наш акт осмотра осмоса, заполнив который, можно легко выявить неисправность.Скачать акт осмотра обратного осмоса

Теперь по очереди

№ 1 Давление воды в водопроводе.

Давление водопровода, должно быть от от 2,5 атм чем больше тем лучше. В разных инструкциях к разным осмосам пишут разные минимальные значения минимального давления воды в водопроводе: 2,5 атм, 2,9 атм, 3 атм.

Осмос будет работать при 2 атм. даже при 1 атм. он может работать, но это очень плохо.

Что плохого в низком давлении для осмоса:

Нужно всегда проверять давление до префильтров и после прeфильтров, бывают случат, когда префильтры очень сильно зарезают давление и осмос из-за этого не работает. А ещё у нас был очень редкий случай, когда ржавчина забила наш соединительный кран к фильтру

· №2 Давление воздуха в накопительном баке для осмоса. ( Принцип работы накопительный бак для систем обратного осмоса.)

Проверяем исправность накопительного бака для осмоса. Давление в пустом баке должно быть от 0,25 до 0,6 атм. принцип работы накопительный бак для систем обратного осмоса бака для осмоса прост. В зависимости от давления в трубопроводе нужно отрегулировать давление в пустом баке. При давлении 4-6 атм в трубопроводе, в баке может быть 0,6 атм, если у вас давление в водопроводе 1,5-2 атм, то в баке давление можно понизить до 0,3-0,4 атм. Если бак тяжёлый и из него не сливается вода, значит в нем повреждена мембрана. Ещё проверить прорвалась у вас мембрана или нет, можно следующим способом. Находите нипель на баке и нажимаете на него спичкой, если вытекает вода, значит бак можно выбросить. Многих интересует как можно разобрать и починить бак для осмоса. Но к сожалению мембрана в баках для осмоса не меняется. Купить бак для осмоса можно у нас. Пользоваться осмосом без бака можно. Только набираться чистая вода будет еле-еле: капля в каплю. Но за час, пять-десять литров набрать можно.

· №3 Исправная работа ограничителя потока.

Ограничители потока бывают двух типов:

Как самому разобрать и починить ограничитель потока. Ограничители не разбираются. Чинятся ограничители потока просто: достал, подул, постучал))·

№4 Исправная работа автоматического клапана перекрытия воды.

Проверяем работу клапана перекрывающего сброс воды в канализацию. Делается это следующим образом: перекрываем кран на накопительном баке и смотрим на трубку сброса концентрата (чаще всего она черного цвета и подсоединена к трубе канализации). При перекрытии крана накопительного бака и в зависимости от давления воды. В канализацию вода должна перестать бежать в течении нескольких минут (от 10 секунд до 15 минут).

Если вода продолжает бежать в канализацию после перекрытия крана на баке, нужно дополнительно перекрыть кран подачи воды на обратный осмос и через несколько минут снова открыть кран подачи воды на осмос, не открывая кран на баке. Если вода перестала течь в канализацию, значит 99% проблема в давлении, а если вода продолжает бежать, тогда проблема в автоклапане (трехходовой клапан).

Чинится автоматический клапан, очень легко. Вначале нужно по нему постучать и потрясти не отсоединяя от осмоса, так как в 90% автоклапана завоздушиваются после установки или замены картриджей. А на крайний случай раскрутить достать две или более резиночек(в зависимости от модели), посмотреть на них и опять собрать. В 90% случаев этого достаточно, для того что бы починить автоклапан от осмоса. Фото автоматического клапана перекрытия воды >>>

Если вам не хочется возится с клапаном или вы понимаете, что ему уже 5 лет и хотите его поменять, то у нас можно купить автоклапан для осмоса.

№4.1 Шумит, жужжит обратный осмос. Свистит осмос. Вибрирует фильтр. осмофильтр не сливает воду. шумит осмо фильтр

Больше гудеть, пищать, свистеть и дребенжать в осмосе нечему. Для любознательных строение автоклапана для осмоса

№5 Работа мембраны.

· Проверяем производительность мембраны

— Замеряем количество концентрата, это вода вытекающая в канализацию. Смотрим сколько воды в течении 1 минуты сбрасывается в канализацию.

— Замеряем количество пермеата, это вода поступающая в накопительный бак после мембраны. Смотрим сколько чистой воды в течении 1 минуты дает наш осмос.

· Проверяем качество очистки.

Как узнать порвана мембрана в фильтре и стоит её вообще менять?

Нужно всего лишь заглянуть в чайник и посмотреть есть в нем налет или нет. Если налета после фильтра нет, значит мембрана в порядке. Если мембрана порвалась у Вас сразу появится осадок и налет в чайнике.

В каких случаях нужно менять мембрану в осмосе?

2. Фильтр перестал давать удовлетворительный объем воды. Заменят нужно в том случае если все вышеперечисленное в норме. Может быть такой вариант, что у вас спущен бак и недостаточно давления для того, что бы вытолкнуть воду. В таком случае может казаться, что фильтр дает мало воды, а на самом деле нужно всего лишь подкачать бак.

Замеры TDS для выявления неисправности осмоса:

— проверяем ТДС воды в водопроводе,

— проверяем ТДС воды после префильтров,

— проверяем ТДС до пост угля (после мембраны),

— проверяем ТДС из крана осмоса.

Осмос должен оставлять в воде около 10% минеральных вещество от объема входящих. Если у Вас TDS в водопроводе 500 ppm, тогда нормальным будет 50 ppmиз крана в осмосе. Любой менеджер Экохаус вам скажет, что большее или меньшее значение ppm не говорит, о том, что уже пора менять мембрану. Например при низком давлении, ppm будет повышаться, а при высоком у воды будет ppm гораздо меньше.

Интересно! Производительность осмоса зависит от сезона! Летом производительность осмоса выше чем зимой. В связи с тем, что чем холодней вода, тем она более вязкая и у неё уменьшается текучесть. И ещё зимой понижается давление, так же из-за холодной воды. Два эти фактора: температура и давление влияют на производительность.

Важно! Обратите внимание на отключение воды в водопроводе. После этого, часто в водопроводной сети в воде много ржавчины и мусора, который легко забивает механический фильтр в осмосе. Забитый механический фильтр, понижает давление в осмосе, а это ведет к преждевременному выходу из строя обратноосмотической мембраны.

Статья написана колективом компании ООО Экохаус. Ссылка на первоисточник обязательна. Благодарим за понимание.

Источник

Какое давление в баке обратного осмоса? Проблемы, причины и их решение! Промывка, дезинфекция, ремонт.

В данной статье Вы получите ответы на многочисленные вопросы по поводу неправильной работы накопительного бака в системах обратного осмоса, основные симптомы, как проверить и как с ними бороться!

Какое давление должно быть в бачке обратного осмоса?

Баки для обратного осмоса закачиваются необходимым давлением на заводе на последней стадии производства. Измерять давление необходимо на пустом баке точным прибором с градацией в 0,1. Обычный стрелочный манометр не покажет нужную точность, поэтому для данных целей специалисты по обслуживанию фильтров используют электронные манометры. Правильное давление в накопительном баке обратного осмоса составляет 0,3 – 0,5 бар.

Если перекачать резиновую грушу выше рекомендуемой нормы, тогда четырехходовой клапан будет перекрывать забор воды раньше. Тогда полным баком будет считаться не 9 литров, а например — 5. Повышенное давление в баке обратного осмоса может привести к разрыву диафрагмы, что приведет к покупке новой емкости.

Важно, чтобы давление воздуха в баке обратного осмоса было в пределах рекомендованной нормы!

Почему бак осмоса не набирается?

Причин данной проблемы несколько:
• Слабое давление на входе в систему, которого недостаточно для того, чтобы полноценно продавить воду через мембрану и набрать воды в накопительную емкость. Из-за этого в бачке не создается нужное давления для закрытия четырехходового клапана.
Основной симптом неправильной работы в таких случаях – это постоянный слив воды в дренаж. Это давление ниже 2,8 бар.

• Критично забились картриджи пред-очистки нижнего ряда. Довольно частый случай, когда даже при наличии достаточного давления бак полностью не набирается. Несвоевременная замена картриджей предварительной фильтрации тому виной. Полипропиленовый элемент забивается механическими примесями настолько, что его пропускная способность сводится практически к нулю. Давление падает до критического минимума и его не хватает, чтоб продавить мембрану и наполнить бак.

• Пора менять мембрану. Эта причина самая редкая, так как мембранный элемент служит несколько лет, а точнее от 2 до 4. Это проверяется элементарным способом – устанавливаются новые фильтры пред-очистки и производится контрольный замер давления на подаче воды в систему.

Бывают конечно и более неординарные ситуации, выходящие за рамки обычного сервисного обслуживания. В таких моментах не обойтись без опытного специалиста по обслуживанию систем очистки воды.

Проверить производительность фильтра самым простым методом можно самому. Необходимо открыть питьевой кран при закрытом накопительном баке осмоса.

Таким образом система фильтрует воду напрямую минуя бачок, что показывает, как работает мембрана. Если система укомплектована помпой и скорость фильтрации медленная (при свежих картриджах и мембране), тогда необходимо искать причину в комплектующих.

Почему не набирается вода в бак обратного осмоса если у Вас все выше перечисленные причины отсутствуют? Звоните мы поможем!

Возможен ли ремонт бака обратного осмоса?

Ремонт возможен только в одном случае – когда возникла не существенная проблема с ниппелем для подкачки воздуха. Бывает, когда пружина не дожимает ниппель, и он стравливает воздух. В таком случае просто выходит воздух, бак полный и тяжелый, а при открытии питьевого крана воды не выходит. Замена самого ниппеля решает вопрос.

При разрыве резиновой диафрагмы ремонт бака невозможен, так как они не разборные!

Как правильно накачать бак обратного осмоса?

Спустить всю воду и воспользовавшись точным электронным манометром накачать давление в 0,3 – 0,5 атмосфер.

Как промыть бак обратного осмоса?

Важно понимать после чего Вам необходима дезинфекция бака обратного осмоса? Если Вас беспокоит запах или привкус воды, то надо искать причины, после чего это началось. В основном это происходит после некорректной работы мембраны, поломки мембранодержателя или, когда фильтр не работал более трех недель, а бак стоял полный воды.

Есть масса рекомендаций по промывке накопителя – йодом, хлором, перекисью водорода и так далее. Исходя из практики, наиболее эффективная дезинфекция осуществляется растворами на основе хлора. Но такой метод обеззараживания и чистки требует качественной промывки после обработки. Также важно осуществлять промывку исключительно осмотической водой на всех этапах данного процесса.

Почему обратный осмос постоянно сливает воду?

В данном вопросе ответы аналогичные разделу выше «Почему бак осмоса не набирается», а также есть и другие причины. Довольна редкая причина заключается в обратном клапане в корпусе мембраны. Этот клапан находится в фитинге, который вкручен в мембрану на выходе из нее в дренаж. Если он полноценно не перекрывается, воду продавливает обратно от чего теряется герметичность данного узла. Необходимо поменять фитинг с обратным клапаном — проблема решена.
Еще причина почему обратный осмос постоянно сливает воду в канализацию, это неправильная работа четырехходового клапана. В данном случае его необходимо разобрать и почистить резиновые составляющие, проверить на наличии деформаций и разрывов.

Источник