Насадка панченкова медная или нержавейка что лучше
Выбор насадки для колонны.
Цель насадки-это равномерно распылить, холодную жидкость, флегму, которая была в тарелках, по всему пространству царги.
Чем мельче насадка распылит флегму в пар, тем лучше.
Наш горячий пар поднимается до дефлегматора, там он охлаждается до холодной жидкости, флегмы, 1⁄4 часть флегмы мы отбираем, а 3⁄4 спускается по насадке, охлаждая поднимающийся пар.
Если мы равномерно распределим флегму в трубе, то поднимающие вверх горячие молекулы, будут равномерно сталкиваться с холодными молекулами флегмы и эффективно отдавать им свою энергию.
В результате этих действий красные головные долетят до точки А, синие, спирт, до точки Б, зеленые, хвосты до точки С.
Чтобы флегму перевести в холодный пар, пыль, общая площадь насадки должна быть большой.
Тогда флегма будет равномерно растекаться по всему объему царги.
У нас есть три насадки, для примера: РПН, СПН, кольца Рашига.
Какая лучше насадка для колонны РПН сетка Панченкова или СПН, спирально призматическая насадка или кольца Рашига.
СПН, спирально призматическая насадка.
Чем больше общая площадь насадки, тем сильнее растечется флегма по ней и будет более хороший контакт горячего пара с холодной флегмой.
Самая большая площадь поверхности у шара. СПН немного напоминает шар.
Если бы между витками еще было бы расстояние, то туда тоже заходила бы флегма, более сильный был бы контакт флегмы с паром.
Если не получается самому накрутить СПН, а выходят пружинки, можно и их использовать.
Что лучше для СПН, медь или нержавейка.
Сама насадка тоже участвует в теплообмене между горячим паром и холодной флегмой.
Насадка как передаточное звено, отбирает тепло у летящих вверх молекул и передает ее холодной флегме.
Чем больше тепловая проводимость у насадки тем лучше, она быстрее заберет тепло у пара и отдаст его флегме.
У меди больше тепловая проводимость чем у нержавейки.
Теплопроводность меди в несколько раз выше стали, а это значит, что медь будет быстрее отбирать энергию у пара и передавать ее флегме.
Медная насадка лучше насадки из нержавейки.
При одних и тех же размерах насадки, медной потребуется меньше, чем насадки из нержавейки. При условии, что разделение в колонне одно и тоже.
Если сказать по другому, то в царге с медной насадкой будет больше теоретических тарелок, чем с насадкой из нержавейки.
Но тут есть небольшой подвох, медная насадка окисляется, на ее поверхности образуется пленка, которая наоборот уменьшает теплопроводность и если не удалять ее перед каждым перегоном, то преимущество медной насадки сводится на нет.
Лично я пользуюсь насадкой из нержавейки, потому что лентяй.
Я насыпал один раз насадку в царгу и больше ее не трогаю.
Спирт сырец хорошо отмывает насадку, во время первой перегонки.
Кто получает удовольствие от процедуры снятия пленки с помощью лимонной кислоты, с поверхности насадки, то медная СПН, это его насадка.
Как почистить медную насадку.
Наливаем в обливную кастрюлю воду, греем ее, и насыпаем лимонной кислоты.
Чем больше лимонной кислоты в растворе и горячее будет вода, тем быстрее она снимет окисную пленку.
Насыпаем медную насадку в кастрюлю и выдерживаем ее некоторое время.
После снятия пленки, промываем нашу насадку в обычной воде.
Медь также удаляет запах серы, из спирт сырца.
Медная насадка со временем изнашивается и превращается в труху.
Какой размер лучше для насадки СПН.
Чем меньше насадка, тем больше ее общая поверхность в трубе, а значит она сильнее разделяет спирт сырец на фракции.
Простой пример у кого общая сумма поверхности больше, у картофеля или гороха. У гороха больше, потому что пространство между горошинами меньше.
В царге с меньшей насадкой, больше теоретических тарелок.
Какой лучше использовать размер СПН насадки для колонны. Все зависит от вашей доступной высоты помещения, квартиры, гоните ли вы на газовой плите или с пола, на индукционной плитке.
Исходя из моего опыта, царга высотой 1 метр и с СПН насадкой 3.5 мм не пропускает ничего, отсекает все подряд, и использовать мне меньшую насадку нет смысла, результат будет один и тот же.
Если вы хотите чтобы царга высотой 1 метр немного пропускала ароматных хвостов, то попробуйте СПН насадку 5 мм.
Если у вас ограничение по высоте царги, например 50 см, то используйте насадку меньшего размера, 2 мм.
Размер СПН влияет на пропускную способность трубы, аппарата.
Если у вас была царга диаметром 2 дюйма и вы насыпали в не насадку 2 мм, то реальный диаметр будет, например 0.5 дюйма, а с насадкой 5 мм, будет 1 дюйм. Цифры взяты для примера из головы.
Меньше реальный диаметр царги, меньше скорость отбора, при меньшей мощности нагрева начинается захлеб.
При выборе размера СПН насадки надо учитывать какая вам нужна скорость отбора и какую мощность вы можете подвезти на куб.
Пример. Царга 2 дюйма, высотой 1 метр, с насадкой 3.5, выдерживает нагрев до захлеба 2 кВт, скорость отбора 1.5 литра спирта.
Если у вас индукционная плитка 2 кВт, которая выдает реально нагрев в 1.6 кВт, то увеличивать размер насадки нет смысла, все равно мощность нагрева ограничена.
Если у вас позволяет высота помещения сделать царгу длинной 1.5 метра, то в нее можно насыпать насадку крупнее 3.5 мм, например 5 мм.
Насыпав в царгу крупную насадку мы увеличим пропускную способность трубы. Колонна будет захлебываться при большой мощности, а значит скорость отбора спирта увеличится.
Увеличив высоту царги мы сохраним нужное нам количество теоретических тарелок, при увеличении размера насадки. Разделительная способность насадки уменьшится, но за счет дополнительной высоты колонны, количество теоретических тарелок останется прежним.
При заданном значении разделения, уменьшая размер насадки, мы можем сократить высоту царги, но и уменьшим скорость отбора спирта.
Чем меньше диаметр проволоки СПН насадки, тем лучше, больше пропускная способность будет у царги, но тут начинают играть роль конструктивные параметры, жесткость СПН конструкции.
При большом размере СПН насадки и малом диаметре проволоки, СПН насадка не будет держать свою форму, сомнется.
СПН бывает протравленная и обычная.
Протравленную насадку лучше смачивает флегма, а значит она быстрее растекается по ней.
Если у вас колонна хорошо разделяет спирт от хвостов, при обычной насадке, то зачем вам платить деньги за травленую, результат перегона будет тот же.
В правильной работе колонны важное значение имеет вертикальность царги и равномерном орошении насадки.
Если вы используете в царге мелкую медную насадку, а холодная флегма стекает по ней не равномерно, потому что царга стоит не вертикально, то результат по разделению у крупной насадки из нержавейки будет выше, потому что царга стоит вертикально.
Холодная флегма должна заливаться в царгу с насадкой равномерно. Есть специальные опорные элементы от Селиваненко, верхние и нижние. Они способствуют равномерному распределению флегмы в царге.
Если у вас Пыжи из РПН сетки Панченкова, то в верхнем пыже делайте воронку, вверх, а нижний воронкой вниз, тогда холодная флегма будет заходить по центру царги и равномерно распределяться по насадке.
Надо ли утрамбовывать СПН насадку.
Зачем хотят утрамбовать насадку, чтобы как можно больше ее засунуть в царгу, больше насадки в трубе, больше теоретических тарелок в ней.
Если у вас царга с насадкой, справляется с разделением спирта и без утрамбовки ее, то зачем делать лишние телодвижения.
С дуру можно так утрамбовать насадку, что вы уменьшите реальную проходимость трубы, захлеб колонны начнется при меньшей мощности нагрева, а это значит скорость отбора у вас уменьшиться.
Утрамбовывая насадку, мы тем самым уменьшаем реальный размер насадки в трубе.
Например мы насыпали в царгу насадку 5 мм, утрамбовав ее мы сделали реальную царгу с насадкой 4.8 мм или у нас была без утрамбовки 5.2 мм, а стала 5 мм.
Я не утрамбовываю насадку, один раз насыпал и все. Потом она осела, добавил немного еще насадки.
Утрамбовать насадку без повреждения можно с помощью вибрации, по принципу утрамбовки бетона на стойке. Царгу с насадкой можно на стиральную машину в момент отжима поставить или вертикально в автомобиле возить.
Можно ли смешивать СПН насадки разных размеров.
СПН насадки разных размеров можно смешивать, тогда результирующий размер насадки в царге будет другой.
Результирующий размер насадки будет зависеть сколько вы насыпали основной насадки и сколько дополнительной.
Мы как бы складываем объемы насадок и получаем средний размер насадки.
Например основная насадка у нас 5 мм и мы разбавляем ее насадкой 2 мм, в зависимости от количества насадки 2 мм, результирующая у нас будет 4.9 мм или 4.8 мм итд.
РПН Панченкова для колонны.
У РПН Панченкова общая площадь поверхности самая маленькая, по сравнению с другими.
Если взять и сложить все поверхности проволок, то сумма поверхностей получиться меньше чем сумма поверхностей СПН.
Так как флегма с помощью РПН будет меньше растекаться по объему трубы колонны, то и насадка будет меньше отсекать, разделять спирт сырец или брагу на фракции.
При использовании РПН в колонне, количество теоретических тарелок меньше, чем при использовании СПН.
РПН хорошо использовать в царгах, для получения НДРФ, недоректификата.
Так как разделяющая способность у РПН меньше, то ароматные хвосты будут долетать, вместе со спиртом, до точки отбора.
Выбор насадки для колонны.
Для чего нужна насадка Панченкова и как с ней правильно работать
Насадка Панченкова — это сетка из нержавейки или меди, предназначенная для очистки паров спирта от вредных фракций и примесей. Устанавливается непосредственно в царгу (труба между перегонным кубом и холодильником). Предназначена для аппаратов колонного типа (на обычные дистилляторы не пойдёт). Стоит от 200 до 1000 рублей, в зависимости от материала и производителя.
Для неопытных самогонщиков рекомендуем внимательно изучить данную информацию, ибо просто засунуть насадку в трубу недостаточно. Необходимо знать ряд тонкостей, которые позволят эффективно и безопасно вести перегонку с этим устройством.
Принцип работы насадки Панченкова (кратко)
Сетка устанавливается непосредственно в царгу и представляет из себя некий фильтр. Пары спирта, которые идут от перегонного куба, проходят через эту насадку и частично конденсируются. Часть вредных примесей остается на сетке и затем стекает обратно в куб в виде флегмы, а более чистые пары спирта двигаются дальше.
Получается, что насадка Панченкова частично очищает пар от вредных фракций, принимая их на себя. Служит она до тех пор, пока не начнет разваливаться плетение (от 1 до 1000 перегонок).
Есть ли смысл от этой насадки и насколько она эффективна
По нашему субъективному мнению, сетка Панченкова имеет низкую эффективность работы и толка от неё немного.
Ректификации вполне достаточно для очищения самогона от всех вредных фракций, поэтому как-то усложнять конструкцию колонны или замедлять этот процесс из-за каких проволочных сеток мы смысла не видим.
От нечего делать сетку можно и поставить. Но можно и не поставить. В этом вся суть.
Как правильно установить сетку Панченкова в самогонный аппарат
Ничего сложного в этом нет. Берём классическую сетку длиной 30-70 см в зависимости от толщины колонны и равномерно её скручиваем в трубочку. Затем эту трубочку круговыми движениями довольно плотно ставим в царгу.
Необходимо добиться такой плотности, чтобы она не ездила по трубе и в то же время пропускала воздух.
Хорошее видео подготовил автор канала HANhi, который доступно рассказал и показал, как правильно пользоваться этой насадкой. Оказывается, оригинальное название этого устройства звучит так: регулярная проволочная насадка Панченкова (РПНП). Много полезной информации, которую полезно будет послушать.
Медь или нержавейка: что лучше выбрать
Медь эффективна только в одном случае — при перегонке зерновой браги. Этот металл будет задерживать частички серы, которые образуются в браге подобного типа. Ввиду этого очистка будет проводиться эффективнее.
Во всех остальных ситуациях отдайте предпочтение нержавейке:
Существует ещё комбинированная насадка, которая делается на 50% из нержавейки и 50% из меди.
Если вы делаете зерновые дистилляты нечасто, то смысла от неё никакого не будет.
Как правильно чистить насадку Панченкова
В зависимости от вида металла, процедура будет различаться.
Не нужно использовать механические способы (щетки, губки и тому подобное) очистки. Есть большая вероятность испортить плетение, что, в свою очередь, негативно отразится на эффективности сетки.
Можно ли использовать сетку на обычном дистилляторе с сухопарником
Существует гипотеза, что наличие насадки Панченкова в сухопарнике даст положительный эффект на качестве самогона. Это оправдано только в одном случае и то с пояснением: при перегонке зерновой браги и использовании небольшой сетки из меди.
Во всех остальных случаях это бесполезно и есть вероятность сделать всё даже хуже. Объём сухопарника уменьшается, а это уменьшение КПД его работы.
Хорошее, правдивое описание.
«Некий фильтр» — это метафора, которая позволяет лучше понять принцип её работы. Вы зацепились за один термин и развиваете довольно странную тему. Я приношу извинения за неправильность терминологии (если она действительно имеет место быть), но сам подход по моему мнению описан правильно.
Я не против сетки Панченкова и рад, что она защищена патентом бывшего союза. Значит, реально работает. И если она для вас эффективна — используйте на здоровье. Либо не используйте, если смысла в неё не видите. Вы как вообще считаете, как её правильно использовать?
Я лично отдал бы предпочтение СПН, а не РПНП. В неё больше толка и работает она мощнее (пусть и стоит подороже).
А судить весь сайт по одному слову, которое вырвато из контекста… Ну, удачи вам и хороших перегонок, мы по разную сторону баррикад) Если чем-то могу быть полезен — пишите, с удовольствием пообщаюсь!
Сколько людей, столько и мнений. На моей стороне литература и опыт 99% самогонщиков, которые пришли к выводу, что медная насадка Панченкова для сахарного самогона — плацебо.
Если вам она помогает, никаких проблем — пользуйтесь. Но я использую только нержавейку, да и то перешёл на СПН уже.
Как часто меняют на новую?
Патент, что в РФ, что в СССР — это скорее юридический документ, чем технический. Эксперт при выдаче заключения о выдаче патента руководствуется формулой изобретения и отличием ее от аналога и прототипа, а влияние, указанных в формуле признаков, на технический результат применения это вещь для него второстепенная.
чем больше плотность заполнения царги тем выше градус!а без сетки апппарат становится простым дистиллятором градус сэма начинается с 75 и идет по уменьшению к нулю градусам в оличии от сеток где градус держится весь цикл думаю автор статьи не в нюх не рылом в ректификации а написал потомучто что нибудь должен был написать
На днях перегонял спирт-сырец крепостью около 30-35% без сеток Панченкова. В итоге перегонка длилась долго, но успешно — весь продукт около 89% крепости получился.
Вы немного перехваливаете, мягко говоря. насадки Панченкова. Основную роль всё-таки дефлегматор играет. А сетка уже так, бонусом.
Подскажите пожалуйста, нужн ли РПН при перегонке обычного самогона (на сахаре).
Лишней она никогда не будет. РПН делает продукт более крепким и чистым. Поэтому если у ва есть финансовая возможность её приобрести, то обязательно пользуйтесь, самогон на выходе реально лучше получается.
Принцип разработки РПНП и СПН не в очистке, а в прогреве колонны у её основания, что позволяет более точно разделять фракции:
на легкокепящие пары и тело продукта, «хвосты» не поднимаются, т.к. относятся к тяжелокипящим. Применительно для колонн.
Этот принцип разработан изначально в нефтеперерабатывающей сфере для получения высокооктанового бензина.
Таким образом, чем выше колонна и лучше прогрев, достигаем наилучшего результата.
К примеру колонна 1м, забиваем её на 2/3 сеткой, то получаем на выходе 95-96 градусов (с погрешностью на температуру)
Проверено опытным путём. Тепломеханика в помощь.
Как часто необходимо менять сетку из меди и нержавейки.
Настолько хороший вопрос, что даже нечего ответить) Как начнет рассыпаться или вонять, если вы её не моете интенсивно)
Позвольте мне, как бывшему химику-технологу, вмешаться в этот спор чайников:))
1) Насадка Панченкова, как и любая другая — те же керамические кольца Рашига, к примеру, как и любые тарелки в ректификационных колоннах, работает только при определённых условиях, а именно:
а) необходимо флегмирование аппарата, то есть, орошение насадки частью жидкости из холодильника, стекающей обратно в колонну. Количество флегмы рассчитывается по специальным методикам и это достаточно непросто.
б) для качественной очистки ректификата необходима достаточная высота аппарата — как физическая, так и в так называемых «теоретических тарелках», каковые химики предпочитают называть «ступень разделения». Это всё тоже считается, и тоже непросто.
в) грубо — одна физическая тарелка в живом аппарате — примерно половина «теоретической». Сколько каковых в реале, можно оценить вот как — промышленная колонна получения ректификата класса «Экстра» из гидролизной бражки имеет примерно 100-150 физических тарелок. Но это промышленный аппарат диаметром 2-3 метра и мощностью в тысячи тонн продукта, две колонны высотой в 15-этажный дом… К тому же все эти машины — аппараты непрерывного действия.
г) для получения достаточно чистого продукта необходимо довольно большое «флегмовое число» — отношение потока флегмы к тому, что отбирается в качестве готового продукта. Для перегонки этанола флегмовое число должно быт не менее 3 — 5 — 8 в зависимости от того, чем загружена колонна, иначе толку мало.
Так что вот такие дела, камрады. Но то, что я написал, относится только к получению реально чистого спирта. Тем же, кто любит самогон «с душком», это всё не нужно. Но я травиться сивухой не хочу, не могу и вам не желаю. Потому и терпеть не могу т.н. «настоящее виски»:))
Регулярная проволочная насадка Панченкова (РПН) – понятие и особенности эксплуатации
Во многом именно от правильного выбора насадки зависит эффективность работы бражной или ректификационной колонны. Большинство начинающих винокуров отдают предпочтение насадке Панченкова. В этом материале мы рассмотрим конструктивные особенности, принцип работы и применение этого изделия на практике.
Насадка Панченкова (регулярная проволочная насадка) – представляет собой тонкую проволоку из меди или нержавеющей стали особого плетения, скрученную в рулон и вставленную в царгу (трубу) бытовой ректификационной или бражной колонны.
Недостатки: регулярная проволочная насадка эффективно работает при диаметре трубы не больше 30 мм, следовательно, может использоваться только в бытовых установках малой и средней мощности.
Технические характеристики РПН:
Историческая справка. Сетчатая насадка Панченкова разработана КБ «Туполев» в 1981 году (патент СССР № SU 827136 (A1), МПК B01D 53/20 от 07.05.1981). По проекту изделие предназначалось для повышения степени очистки нефтяного сырья при производстве авиационного топлива. Для изготовления плетеной сетки использовалась медная проволока, поскольку медь имеет высокую теплопроводность и хорошо абсорбирует содержащуюся в нефти серу.
На практике РПН Панченкова показала высокую эффективность в домашних дистилляторах с царгой и бытовых ректификационных колоннах. Является второй по степени очистки (после СПН Селиваненко) и самой простой в эксплуатации насадкой.
Принцип работы. После нагревания в кубе самогонного аппарата спиртосодержащие пары поднимаются в трубу (царгу), где соприкасаются не только со стенками как при классической дистилляции, но и с поверхностью насадки, отдавая проволоке часть тепла. В результате сивушные масла и другие примеси с высокой температурой кипения конденсируются и стекают назад в куб по стенкам царги в виде флегмы (жидкости), а очищенные от части вредных примесей спиртовые пары продолжают двигаться к охладителю, где конденсируются и попадают в приемную емкость в виде самогона.
При дистилляции насадка Панченкова снижает скорость потока пара в царге, замедляя весь процесс. В сравнении с обычным самогонным аппаратом требуется больше времени на перегонку одинакового количества браги, зато на выходе самогон получается чище.
В случае ректификации РПН выполняет ту же функцию, что и любая другая тарелка или насадка, обеспечивая одновременный тепло- и массообменный процесс.
Царга, набитая РПН
Материалы. Основным материалом проволоки для бражных и ректификационных колонн стала нержавеющая сталь, поскольку это снижает стоимость аппарата, упрощает эксплуатацию и очистку. В продаже есть и медные насадки Панченкова для оборудования премиум качества, но они дороже и требуют постоянного ухода – мытья после каждого использования.
Изготовление своими руками. Теоретически, сделать насадку Панченкова в домашних условиях реально, но на практике экономически невыгодно, так как кроме самой проволоки требуется оборудование для намотки, точное соблюдение стандартов и допусков, что существенно удорожает изготовление.
Проще и дешевле купить готовую РПН. С этической стороны организация кустарного производства является нарушением патента ОАО «Туполев». При желании сэкономить проще набить царгу нержавеющими металлическими мочалками.
Установка и очистка насадки Панченкова
Зачастую сетка поставляется в рулонах шириной 5 или 10 см и длиной 40-100 см. Работать с узкой насадкой (5 см) проще, при желании сетку можно разрезать. Длина и плотность набивки трубки насадкой зависит от конструкции аппарата или колонны. Эти параметры должен указать производитель.
При слишком плотной укладке пары спирта могут плохо проходить сквозь насадку, что создает угрозу избыточного давления внутри системы и взрыва.
Существует два метода установки (набивки) регулярной проволочной насадки в царгу. Первый – сложить сетку пополам, затем скрутить в пыж и вставить в трубку, слегка проворачивая. Второй – просто свернуть проволочную насадку от одного края к другому без складывания вдвое (плотность будет чуть выше). Опыты показали, что принципиальной разницы между описанными способами нет. Для извлечения достаточно подцепить конец проволоки пинцетом или пальцем и плавно потянуть на себя.
Выбор метода набивки не имеет принципиального значения
Насадка Панченкова из нержавейки требует очистки в редких случаях, когда брага попала в царгу или пригорела. Для мытья нержавеющей проволоки допустимо использовать любые средства и даже вываривание.
Медные регулярные проволочные насадки следует чистить постоянно, желательно после каждого использования.