сколько гильзы оставлять под закрутку
Сколько гильзы оставлять под закрутку
Я вот и думаю, а с каких пирогов эта цифра взялась.
Ну скокнет давление, но уж полюбому не за х76 пофиг.
Вспомнил Полеву от КЗОРС, так там вообще закрутка сантиметр, и ничего никто не жаловался вроде.
Есть предположение откуда ноги выросли 
Была у меня матрица, которая закручивала бортик валиком, вот его может и не раскатать. Да и то бред.
А если (ИМХО) закатано в два слоя, то что ей сдеется, разползется как миленькая
В общем кто что думает?
В общем завтра
Гильза со стенда, обрезанная на 2-3мм, и обжатая кольцом до донного пыжа.
Перед обжимкой многие гильзы не лезли в патронник. Обжал кольцом и руками, на сколько влезла, настолько и обжал. Получилось до донного пыжа. Гильзы, как и закатанные патроны, стали проваливаться в патронник без проблем.
Сокол 2,2х35, соответственно 2,2 его и 35 дроби 1 или 5
Контейнер.
Пластиковая прокладка на бробь, и закрутка.
Бортика 9-11 мм.
Патрошки получились красявые
Могу рекомендовать для магнума, поскольку давление не знаю.
Но по ощущениям, мягче магнума.
Отстрелял магнум и эти, всего около 40 штук, но гусь шел высоко.
Пятеркой сделал три выстрела, вот она ваще красава
Ну рассказывать можно много, но лучше один раз показать
Как правильно заряжать патроны 12-го калибра, несколько способов
Снаряжение охотничьих патронов с одной стороны не требует какого то сложного оборудования, а с другой стороны ряд охотников оборудуют для этого дома целые мастерские со специальными прессами и оснасткой. Последнее сказывается в первую очередь на скорости и количестве снаряжаемых зарядов.
Как снаряжать патроны 12 калибра и что для этого требуется, мы сейчас и рассмотрим. Пойдем от простого, при минимуме специальной оснастки, к сложному.
Снаряжение с помощью настольной закрутки
Инструменты и компоненты
В самом простейшем случае вам понадобится:
Мерки для дроби и пороха делаем заранее из негодных гильз, обрезав их до нужной высоты, при контрольном взвешивании, для каждого вида патронов отдельно.
Если подходить к сборке обстоятельнее, то желательно использовать только специальные приспособления из перечисленных выше, кроме того вам понадобятся:
Пошаговая инструкция
Снаряжение дробовых патронов 12 калибра выполняем в таком порядке:
Единственный недостаток таких зарядов состоит в следующем. При использовании для закупорки (самой верхней) пластиковых либо плотных картонных прокладок, в патронах с мелкой дробью, такая прокладка при выстреле не уничтожается а движется впереди дробового пучка. Это приводит к чрезмерному и неравномерному рассеянию дробового облака, причем даже на первых метрах. В таких случаях нужно использовать пробковые или пенопластовые прокладки. Ну и патроны закрытые звездой лишены этого недостатка.
Заряжаем с помощью пресса УПС-5
Универсальный Прибор Сидоренко УПС-5, позволяет обжимать гильзы звездочкой. Это небольшой ручной пресс, в комплекте которого есть все для снаряжения патронов. Ним можно вынимать капсюли из использованных гильз, вставлять новые капсюли, запрессовывать пыжи и упаковывать гильзу звездочкой.
Что понадобится
В комплекте к прессу идут:
Сверх комплекта, вам понадобятся:
Поэтапный процесс
Ка уже упоминалось, при упаковке патрона звездой, выстрел получается более резким, а снопу дроби ничего не мешает. Недостатком такой упаковки является во первых ее сложность, трудно сразу сделать качественное закрытие звездой, без провала или дырочки в центре. Кроме того при закрытии звездой, в местах складки гильза лопается, и гильза выходит из строя, т.е. срок использования будет меньше.
Снаряжение патрона с контейнером
Изначально дробовой контейнер предназначался для повышения кучности выстрела. Сейчас производители массово изготавливают пыжи-контейнеры, которые содержат обтюратор, амортизатор и сам контейнер. Они обладают целым рядом преимуществ. Пластиковый обтюратор отлично справляется с прорывом пороховых газов, амортизатор немного сглаживает скачок давления в патроннике, что помогает сохранить форму дробового облака. Полиэтиленовый стаканчик контейнера предотвращает контакт дроби со стенками ствола, не давая ей деформироваться и уменьшая освинцовку ствола.
Снаряжение патронов с контейнером ничем особо не отличается от обычного, кроме большего удобства и скорости.
Правила выбора контейнера
Инструменты для снаряжения мы перечисляли ранее, сейчас остановимся на порядке нюансах снаряжения патрона с контейнером.
Пошаговая инструкция
Среди охотников бытует мнение, что патроны с контейнером обладают излишней кучностью на коротких дистанциях. Однако баллистические исследования и тестовые отстрелы показали, что кучность зависит исключительно от сужения ствола, а контейнер влияет только на равномерность дробовой осыпи.
Закрутка патронов, сколько-таки бортик оставлять 🙂
Модератор: PRINCIP
Сообщение кузя » 16 апр 2009, 21:54
Сообщение Ub » 17 апр 2009, 01:37
Сообщение sos 163 » 17 апр 2009, 05:50
Сообщение Толстый Бегемот » 17 апр 2009, 07:02
Сообщение Ub » 17 апр 2009, 09:48
Сообщение Ub » 17 апр 2009, 09:49
Сообщение Толстый Бегемот » 17 апр 2009, 09:53
Сообщение spit » 17 апр 2009, 20:19
Сообщение кузя » 17 апр 2009, 20:32
Сообщение Толстый Бегемот » 17 апр 2009, 20:55
Сообщение Hunt. » 17 апр 2009, 21:17
Сообщение Толстый Бегемот » 17 апр 2009, 21:24
Сообщение may_be11 » 17 апр 2009, 22:09
Сообщение Толстый Бегемот » 17 апр 2009, 22:43
Сообщение may_be11 » 18 апр 2009, 01:42
Сообщение DenZ » 18 апр 2009, 02:24
Сообщение Толстый Бегемот » 18 апр 2009, 05:59
Сообщение may_be11 » 18 апр 2009, 07:55
Сообщение may_be11 » 18 апр 2009, 11:02
Сообщение кеттнер » 18 апр 2009, 11:32
Сообщение DenZ » 18 апр 2009, 11:59
Сообщение кузя » 19 апр 2009, 11:42
Ну, в общем что могу сказать.
Патрон получился хороший 
Гильза со стенда, обрезанная на 2-3мм, и обжатая кольцом до донного пыжа.
Перед обжимкой многие гильзы не лезли в патронник. Обжал кольцом и руками, на сколько влезла, настолько и обжал. Получилось до донного пыжа. Гильзы, как и закатанные патроны, стали проваливаться в патронник без проблем.
Сокол 2,2х35, соответственно 2,2 его и 35 дроби 1 или 5
Контейнер.
Пластиковая прокладка на бробь, и закрутка.
Бортика 9-11 мм.
Патрошки получились красявые
Могу рекомендовать для магнума, поскольку давление не знаю.
Но по ощущениям, мягче магнума.
Отстрелял магнум и эти, всего около 40 штук, но гусь шел высоко.
Пятеркой сделал три выстрела, вот она ваще красава
Ну рассказывать можно много, но лучше один раз показать
Сообщение Толстый Бегемот » 19 апр 2009, 11:55
Сообщение кеттнер » 19 апр 2009, 14:07
Снаряжаем правильно патроны к летне-осенней охоте
У каждого свое видение и понимание охоты, свое восприятие, цели и задачи, которые он ставит перед собой.
Стоит ли заряжать патроны, когда их можно купить?
Стоит. Наша промышленность, а особенно зарубежная, выпускают большой ассортимент патронов, от целенаправленных со слабым зарядом 24–28 г дроби для 12-го калибра (здесь и далее мы будем придерживаться именно его) до «магнума».
Подобрать оптимальный заряд для любого ружья, который бы отвечал всем классическим параметрам: резкости, равномерности осыпи и кучности дроби – это целая наука. И не всегда в торговой сети вы можете найти приемлемый для вашего ружья вариант.
Более того, условия охоты, физические кондиции и состояние дичи меняются. Следовательно, необходимо вносить соответствующие коррективы. И здесь торговля может подкачать.
Ранней осенью, когда птица не столь разистентна к поражению (крепка на рану), как поздняя, можно, как говорят, «проехать» и на весенних патронах. Молодая птица, к примеру кряква, легко бьется седьмым номером дроби. Близко вылетающие дупель и бекас при хорошей, разумеется, стрельбе – легкая добыча самыми мелкими номерами дроби, вплоть до дунста.
Та же картина наблюдается и при охоте по выводкам на куриных. Но вот пожелтела листва, наступили холода. Птица покрылась «крепким» пером, а под кожей образовался плотный слой жировой клетчатки.
Теперь для обеспечения поражения дичи нужны как большая энергия дробин, так и большее их количество. Стрельба должна вестись более крупной дробью. Учтите еще и то, что птица стала более «строгой»: поднимается загодя, на большем расстоянии; поэтому, если не внести соответствующие коррективы, на успех рассчитывать нечего.
А почему сразу не зарядить мощные патроны?
Вы хотите подбирать «котлеты в перьях»? Отпускайте подальше дичь. Хорошо, если все происходит на равнине с открытой панорамой, а если в участках с ограниченной видимостью? К примеру, вальдшнеп на высыпках или «шумовой» рябчик?
Так ведь можно дойти до индивидуального снаряжения под каждую дичь, и любители доходят – на зависть тем, кто необдуманно приобрел патроны, не соответствующие ружью. Вот почему поговорка «Своим вернее» правомерна.
Ну а теперь о снаряжении патронов к осенней охоте. Начнем с самого последнего этапа работы – маркировки.
Помимо номера дроби, отпечатанного или написанного от руки черным цветом и крупной цифрой, по левую сторону от нее должна быть указана навеска пороха, справа – навеска дроби, а под ней – год изготовления, зарядки патрона.
В секторе записи навески пороха можно пометить его сорт. Теперь посмотрите, как многие охотники носят патроны в патронташе: капсюлями вверх, а маркировкой – вниз. Мол, так легче вынимать. Глупость все это. Уму непостижимо, как до такого можно додуматься!
Хорошо, если «промах» типа «картечью по бекасу». А сколько случается подранков! Это серьезное нарушение правил охоты. Да и сам охотник обкрадывает себя, рискуя остаться без дичи.
ПОДГОТОВИТЕЛЬНЫЙ ЭТАП
Охотник заранее должен подготовить все необходимое оборудование для снаряжения патронов и разложить его так, чтобы исключить всякую потерю времени на его поиск.
Постарайтесь сделать так, чтобы во время зарядки патронов дома никого не было или, по крайней мере, вас никто бы не отвлекал. Желательно даже отключить телефон. Обычной нормой для начинающего охотника является 100 патронов за 12 часов работы, для «профи» – 250–300.
КАПСЮЛИРОВАНИЕ
Вставка или, как чаще стали теперь говорить, проставка капсюлей в гильзу – дело несложное. Навык быстро приходит во время процесса, и много времени это не займет. Главное, на что надо обратить внимание, чтобы не было брака, перекосов. Сами капсюли должны быть новыми и годными к использованию в пределах срока, указанного на упаковке или вкладыше.
ЗАСЫПКА ПОРОХА
Сразу разделите патроны на три группы: со стандартной, увеличенной навеской и «магнум». В последнем случае патронов должно быть не более полутора-двух десятков. Разумеется, если вы постоянно практикуете «магнум», то пропорции должны быть изменены.
Засыпка пороха – это самая ответственная операция. Тут ошибок быть не должно. Для засыпки пороха используют как ручные, так и автоматические дозаторы. Чего греха таить, выпускаемые ранее пороха, которые еще держат в своих запасниках охотники, почти всегда отвешивались вручную.
Для этого годились старые добрые мерки, использование которых при известном опыте и сноровке оправдывало себя. Для современных более чувствительных порохов такое делать категорически нельзя, да и зачем, когда появились более точные дозаторы, которые намного облегчают труд.
УСТАНОВКА ПОРОХОВОГО ПЫЖА
УСТАНОВКА ВОЙЛОЧНОГО ПЫЖА. УСТАНОВКА КОНТЕЙНЕРА
Для осенней охоты старайтесь использовать только осаленный пыж. Не ставьте мягкий войлок и тем более пыжи из прессованной бумаги. Досылка пыжа делается плотной, как для порохового. Хлопоты вам могут доставить одноразмерные пыжи, тем более если они велики по высоте.
Хорошо, если у вас есть войлочные подпыжики; ну а нет, тогда приходится тратить время на «шинковку» основных. Да и все равно это приходится делать, если вы решили заряжать «магнум» в 70 мм гильзу, тем более старым «соколом».
Что касается контейнеров, то большинство из них рассчитано на 32 г дроби № 6–3 и 33 г – № 7–9. Далее вам придется поискать более глубокие емкости вплоть до тех, которые используются в «магнуме». Существует мнение, что контейнер – чуть ли не панацея от всех бед (имеется в виду обилие промахов и подранков).
Вот контейнером как раз промазать легче всего из-за кучности дробового снопа. А насчет подранков правильно: укучнение намного улучшает поражаемость дичи. Правда, не все контейнеры хороши.
Экспериментальные отстрелы показали, что только «стаканчики», положенные на войлочный пыж, улучшают бой, и совсем малоэффективны контейнеры с обтюраторным пыжом. Охотники обычно его отрезают. Но не спешите выбрасывать блюдечко. Оно вам здорово пригодится при зарядке дальнобойных картечных патронов.
УСТАНОВКА ПЫЖА ПОД ДРОБЬ
Это должен быть твердый 0,5 мм картонный пыж, который при выстреле не давал бы дроби просесть в войлок. Захватив до двух и более граммов дроби, войлочный пыж нарушит всю баллистику, и качество выстрела будет далеко от ожидаемого.
ЗАСЫПКА ДРОБИ
Никогда не пользуйтесь окислившейся, «мутной» дробью. Она может развалиться в канале ствола, еще не покинув его. Поэтому за дробью надо следить, и при первых появлениях «плесени» необходимо тщательно прокатать ее в кастрюле или любой другой таре до полной очистки от окиси.
Часто спрашивают, можно ли использовать масла? Можно, но только специальные технические, не содержащие разрушающих компонентов. Дробь не должна «плавать» в масле. Ее обязательно надо протереть почти насухо и постараться использовать при первой же возможности.
Еще раз обращаем внимание охотников, что навески современных порохов должны делаться строго в соответствии с прилагаемой инструкцией и данных, указанных в справочной литературе.
Мы уже говорили о том, что в осенний период охоты определяющими факторами зарядки патронов является сам вид охоты и дичь. Положительный результат может быть достигнут только тогда, когда качество выстрела отвечает всем требуемым параметрам; резкости, равномерности осыпи дроби и кучности.
Тут без терпения и определенных затрат не обойтись, как и без охотничьей мишени. Никакая стрельба по пустым банкам вам не поможет. Практика показала, что при охоте на птицу лучше всего пользоваться стодольной мишенью, которую легко расчертить самому.
Первые же выстрелы (а окончательное суждение вы можете составить только после пяти контрольных отстрелов из каждой пробы) уже визуально покажут плюсы и минусы боя ружья.
Мы не будем приводить таблицы и формулы расчета – эти данные вы можете взять в любых специальных изданиях. Ограничимся простым примером.
Считается, что если с расстояния 35 метров, стреляя седьмым номером дроби, в яблочко диаметром 5 см (а это примерно размер перепела) попадает 2–3 дробины, то этого вполне достаточно для поражения птицы. В круг диаметром 16,3 см должны попасть 5–8 дробин, но на практике выглядит все иначе. Птица, как правило, вылетает или садится ближе, и степень поражения ее гораздо выше.
Теперь более конкретно. Рябчик на манок. Чаще всего при умелом мане петушок подлетает довольно близко, особенно если охота ведется в густолесье и охотник не имеет возможности сделать выстрел на дистанции.
Здесь, чтобы не разбить птицу, следует уменьшить заряд дроби вплоть до 24 и даже 20 г и лишь немного уменьшить заряд пороха.
КОРОСТЕЛЬ, ПЕРЕПЕЛ, ДУПЕЛЬ, БЕКАС
Хитрость заключается в том, что стрельба этих птиц ведется всегда влет, где погрешность при прицеливании, особенно начинающих, азартных охотников либо тех, кто охотятся без собак, могут быть крайне велики.
А чтобы изготовить рассеивающий заряд, пользуются тремя наиболее распространенными способами. Первый, когда при навеске пороха, соответствующей 33–34 г дроби, ее уменьшают до 30 и даже до 28 граммов.
Второй, когда навеску дроби стандартного патрона перекладывают дробовым пыжом так, чтобы он был приблизительно 5 мм. Третий заключается в установке крестообразного картонного сепаратора. Изготавливают такую четырехсекционную крестовину сами охотники. Она дает хорошие положительные результаты, но отнимает много времени.
На более поздний период времени, когда дичь окрепла и стала выдерживать дистанцию, идут тремя путями зарядки патронов. Одни укучняют стандартный заряд путем использования различных контейнеров, наполнителей, знакомых всем крахмала, парафина и воска.
ЗАПЫЖОВКА И ЗАВАЛЬЦОВКА ПАТРОНОВ
Существуют три основных способа запыжовки и завальцовки патронов.
Первый способ – самый распространенный среди охотников. На дробь ставится легкий пыж из ломкого картона, а сверху – маркировочный. Картонный пыж с успехом заменяют хрупким, рассеченным пластмассовым. Под такой тип закрутки можно изготовить любой вид патрона, включая «магнум».
Неприятным моментом можно считать то, что даже стальные матрицы быстро изнашиваются при закрутке полиэтиленовых гильз, особенно отечественного производства. И уж совсем непригодна изделие выполненное из пластиковых материалов.
Закрутка «звездочкой» больше импонирует стендовикам. Маркировать к охоте такие патроны неудобно, а улучшение боя, о котором так много почему-то говорят, незначительно. Скорее всего, он рассчитан на выигрыш во времени в стадии закрутки.
Достаточно смазать края пыжа и гильзы хорошим клеем типа «Момент» – и все в порядке. Но такой тип «закрутки» имеет как свои плюсы, так и минусы. То, что он не требует обжимки и экономит время, это положительный момент.
На осенних утиных пролетах он очень удобен, хорош при охоте на бекаса и по вальдшнепиным высыпкам. Баллистики говорят, что при такой «завальцовке» значительно повышается равномерность осыпи дроби.
ОБЖИМКА
Отечественные калибровочные кольца (обжимки), к сожалению, в большинстве своем «не строги»: патроны «проваливаются» в них, а в патронник идут туго. Приходится самому дорабатывать изделия, делать их на заказ у частников либо приобретать импорт.
Сколько гильзы оставлять под закрутку
Тоже решил попробовать самокрученых.
Вопрос стало быть какая закрутка предпочтительней и почему?
есть такая:
quote: Originally posted by ovod1:
Какую закрутку выбрать?
quote: Вопрос стало быть какая закрутка предпочтительней и почему?
Раньше крутил ручной закруткой,сейчас от нее полностью отказался С N1 производительность выросла где-то в 5 раз.Берите первую и матрицу сразу купите или изготовьте сами,моей родной хватило где-то на 500шт.
А 12 калибр кручу отцовской ручной закруткой, еще советских времен. Качество завальцовки отменное, матрица у нее стальная.
По теме. Моё мнение, берите N1, если матрица на ней попадется качественная- не пожалеете! Возьмите в магазин пару- тройку гильз и опробуйте
quote: Originally posted by Денис Касимов:
у меня была номер 2, все было окей, но с ней распрощался и понял что зря.
quote: Originally posted by ovod1:
Какую закрутку выбрать?
quote: Originally posted by Suseren:
Пользую вариант N1 с матрицами от Рукодельника и шуруповертом
quote: Originally posted by asa4511:
У меня номер один, полет нормальный. Хочу попробовать made in Кирюха.
quote: Originally posted by ovod1:
ссылочку на Кирюху(или его закрутку)подбросте пожалуйста.
quote: N2 я бы выкинул или сдал в «цветмет»
+ 1, сам пользую за неимением лучшего, где-то на пятой сотне «съело резьбу», вылечил на «скорую руку» пропилеванием паза и вставкой на «суперклее» бронзовой пластинки, пока держит. Главная притензия к качеству закрутки, не закручивает, а заминает край. Калибровка после обязательна, иначе не все в патронник лезут из-за раздутого дульца. Да и само качество «замятия» полное г.
quote: N2 я бы выкинул или сдал в «цветмет»