до какого года были действительны советские паспорта
Постановление Правительства РФ от 4 декабря 2003 г. N 731 «О признании действительными до 1 января 2008 г. паспортов гражданина СССР образца 1974 года для некоторых категорий иностранных граждан и лиц без гражданства» (с изменениями и дополнениями)
Информация об изменениях:
Постановлением Правительства РФ от 20 марта 2006 г. N 145 в название настоящего постановления внесены изменения
Постановление Правительства РФ от 4 декабря 2003 г. N 731
«О признании действительными до 1 января 2008 г. паспортов гражданина СССР образца 1974 года для некоторых категорий иностранных граждан и лиц без гражданства»
С изменениями и дополнениями от:
ГАРАНТ:
О продлении действия паспортов гражданина СССР образца 1974 года для некоторых категорий иностранных граждан и лиц без гражданства до 1 января 2009 г. см. постановление Правительства РФ от 16 февраля 2008 г. N 75
В целях реализации Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 22, ст.2031; Российская газета, 2003, 14 ноября) Правительство Российской Федерации постановляет:
Информация об изменениях:
Постановлением Правительства РФ от 20 марта 2006 г. N 145 в пункт 1 настоящего постановления внесены изменения
1. Признать действительными до 1 января 2008 г. паспорта гражданина СССР образца 1974 года:
2. Министерству внутренних дел Российской Федерации произвести в отношении лиц, приобретших в установленном порядке гражданство Российской Федерации:
Председатель Правительства
Российской Федерации
До 1 января 2006 г. признаются действительными паспорта граждан СССР образца 1974 г., удостоверяющие личность иностранных граждан, имевших гражданство СССР, прибывших в РФ из государств, входивших в состав СССР, и зарегистрированных по месту жительства в РФ по состоянию на 1 июля 2002 г. для постоянного проживания в РФ.
Кроме того, указанные паспорта признаются действительными в отношении лиц без гражданства, имевших гражданство СССР и прибывших в РФ из государств, входивших в состав СССР, зарегистрированных по состоянию на 1 ноября 2002 г., либо получивших разрешение на временное проживание в РФ для пребывания, временного и постоянного проживания в РФ.
Постановление Правительства РФ от 4 декабря 2003 г. N 731 «О признании действительными до 1 января 2008 г. паспортов гражданина СССР образца 1974 года для некоторых категорий иностранных граждан и лиц без гражданства»
Текст постановления опубликован в «Российской газете» от 9 декабря 2003 г. N 249, в Собрании законодательства Российской Федерации от 8 декабря 2003 г. N 49 ст. 4783
В настоящий документ внесены изменения следующими документами:
Постановление Правительства РФ от 20 марта 2006 г. N 145
Ряд пенсионеров, а также лиц, не имеющих определенного места жительства, до сих пор являются обладателями паспортов старого типа. Они за последние три десятилетия не воспользовались возможностью обменять старый документ образца 1974 года на новый, подтверждающий личность гражданина Российской Федерации. Ранее был озвучен крайний срок обновления документа, который истекал еще в начале июля 2004 года. Но, несмотря на очерченные дедлайны, многие россияне сохранили бумагу с серпом и молотом.
Согласно пятому пункту Положения о паспортной системе в Советском Союзе, которое было принято 29 августа 1974 года, документы, выпущенные после 1974 года, не имели завершения срока действия. Они могли быть признаны недействительными лишь в случае, если их владелец не успел поменять фотографию в 25-летнем и 45-летнем возрасте. Старое Положение времен СССР не было отменено, поэтому Верховный Суд РФ еще 12 декабря 1991 году выдал постановление №2, которым подтвердил создание Содружества Независимых Государств. Вместе с тем, он продлил действие законодательства, которое не противоречит Конституции Российской Федерации и действующему законодательству страны.
С юридической точки зрения, сейчас моментом завершения срока действия паспорта гражданина СССР является его обмен на аналогичный документ, подтверждающий подданство РФ. Восьмого июля 1997 года правительство выпустило собственное Постановление под номером 828, которое регламентировало процесс обмена документов для органов Министерства внутренних дел. Согласно документу, в стране должны были проводиться мероприятия относительно замены паспортов, выпущенных в 1974 году. Но в данном распоряжении нет конкретных сроков, которые бы ограничивали срок деятельности старых паспортов.
Статус советского паспорта на современном постсоветском пространстве
Четвертого ноября 2003 года Верховный Суд РФ принял определение под порядковым номером КАС 03-521, которым признал решение российского правительства от 8 июля 1997 года. Таким образом, сроки действия советских паспортов не регулируются и граждане не имеют обязательств по обновлению документов.
Статус на постсоветском пространстве
Мне предложили стать гражданином СССР, чтобы не платить по счетам
Мои родственники утверждают, что нашли способ не платить за коммунальные услуги и по банковским кредитам. Вроде для этого достаточно заявить, что теперь они граждане СССР. Тарифы на коммунальные услуги были утверждены еще при Советском Союзе, и никто их не повышал, коммерческих банков тогда вообще не было. Говорят, что Российская Федерация — это коммерческая организация, которой они ничего не должны.
Все было бы смешно, но я посмотрел в интернете и понял, что есть люди, которые в это верят. И таких очень много. У них есть свои сайты, группы в соцсетях, готовые шаблоны запросов. А где-то этим гражданам СССР даже выдают паспорта и другие документы.
Вот, например, запрос в коммунальные службы, который, по мнению моих родственников, позволяет не оплачивать коммунальные услуги.
Я предполагаю, что платить по долгам все равно придется. Но как переубедить родственников, не знаю. Помогите мне найти аргументы, чтобы уберечь их от мошенников.
Набрать кредитов, задолжать за коммунальные услуги, а потом сказать «Ой, а я теперь гражданин СССР и платить не буду» не получится. На суды и судебных приставов, которые придут описывать имущество за долги, этот аргумент не действует.
Мы в Т—Ж стараемся не разбирать работу различных сект. Но с гражданами СССР ситуация другая. Уже есть судебные решения о взыскании таких долгов. И это не худший из возможных вариантов. У людей, которые называют себя гражданами СССР, есть шанс понести уголовную ответственность за мошенничество.
Я расскажу, как аргументированно разубедить ваших родственников. Надеюсь, это поможет кому-то сберечь и деньги, и свободу.
Кто такие граждане СССР
Это организация, которая нигде не зарегистрирована. У нее нет ИНН, ОГРН, а ФНС ничего не знает о ее существовании. Налоги и сборы она не платит, а существует только в форме групп в социальных сетях, мессенджеров и каналов на Ютубе.
Сторонников ее взглядов можно условно разделить на две группы. Первая — это продавцы документов, а вторая — те, кто покупает такие документы и искренне верит, что это решит их проблемы.
Продавцы занимаются в соцсетях коммерцией: продают документы, внешне напоминающие паспорта СССР образца 1974 года, водительские удостоверения ГАИ СССР, профсоюзные билеты и различные справки. Но напечатаны они в обычной типографии в отличие от реальных паспортов СССР, которые считались бланками строгой отчетности и печатались только на фабрике «Гознак».
Помимо граждан СССР есть и другие сомнительные организации вроде Общесоюзной федерации общественных военных и патриотических инициатив СССР, представители которой утверждают, что РФ возникла незаконно и это основание не платить по долгам. Название «граждане СССР» они не используют, но суть их работы от этого не меняется.
Какие аргументы приводят граждане СССР, чтобы не платить за ЖКХ
Документам с символикой СССР пытаются придать статус реально существующих. Кроме паспортов и водительских удостоверений доверчивым гражданам еще выдают справки, например что человек не выходил из гражданства СССР. А еще пишут образцы заявлений — таких, как вы нам прислали, — и убеждают людей, что, подав такое заявление, можно не оплачивать коммунальные услуги или не выплачивать кредит.
Логика такая. Никаких граждан РФ якобы не существует, потому что Российская Федерация возникла незаконно и это не государство, а хозяйственное общество типа ООО. Ничего и ни у кого это ООО требовать не может. А еще граждане СССР ссылаются на то, что в 1991 году прошел Всесоюзный референдум, на котором 76,43% проголосовали за сохранение Советского Союза. И юридически якобы СССР не разваливался и существует по сей день. Поэтому Российская Федерация незаконна и существует только на бумаге, а государственные и частные учреждения работают нелегально. Все законы, принятые после 1991 года, ничтожны и необязательны для выполнения.
По мнению сторонников этой идеи, граждане СССР никому и ничего не должны. Кредиты, коммунальные платежи, штрафы, пени за просрочку — все это они платить не обязаны. А все потому, что советские паспорта должников якобы изъяли незаконно и поменяли на фальшивые паспорта РФ. Должники от гражданства СССР не отказывались, свидетельств о выходе из гражданства СССР и входе в иное гражданство не получали. А если и получали, это ничего не меняет. Другое гражданство не избавляет человека от обязанности платить по долгам.
Все эти тезисы — результат ошибочного, или преднамеренно ошибочного, толкования законов и попытки ввести людей в заблуждение. А мошенники используют это, чтобы извлечь выгоду.
Почему аргументы граждан СССР не работают
Давайте разберем их по пунктам. Если с чем-то не согласны, пишите в комментариях свое мнение.
Аргументы и контраргументы такие
Утверждения граждан СССР | Как на самом деле |
---|---|
Российская Федерация — это хозяйственное общество: ООО, ЗАО или вообще АО. И никакое это не государство | Российская Федерация не обладает статусом юридического лица. Она не зарегистрирована в ФНС, не платит налогов и не имеет ИНН и ОГРН |
Любое государство — это форма организации общества с органами управления и принуждения. Государство обладает такими функциями, которых нет у коммерческой фирмы. Например, обеспечивает национальную безопасность и охрану правопорядка, собирает налоги. Ни одна коммерческая фирма в принципе таких функций иметь не может | |
По Конституции РФ все природные ресурсы принадлежат народу. Значит, коммунальные услуги должны предоставляться потребителям бесплатно | Согласно ч. 2 ст. 9 Конституции РФ земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности. О том, что их кто-то должен предоставлять бесплатно, нет ни слова |
Налоговый кодекс отменяет все налоги | П. 5 ст. 12 НК РФ гласит, что федеральные, региональные и местные налоги и сборы отменяются налоговым кодексом. О полной отмене налогов речи нет. О том, что на самом деле скрывается за этой фразой, мы рассказывали в отдельной статье |
ЖК РФ и Правила предоставления коммунальных услуг опубликованы с нарушением сроков — более чем через 10 дней после того, как их приняли. Значит, они недействительны | Срок, в который должны опубликовать правовой акт, в законе не указан. Дан срок, когда новые правовые акты вступают в силу, — через 10 дней после публикации, если в самом акте не установлено иное. Раз нет требований о сроках публикации, эти законы действуют |
У всех органов власти РФ есть некий DUNS-номер. Значит, все органы власти — представители зарубежных правительств или коммерческие организации. Подчиняться им необязательно | DUNS-номер — это номер в каталоге, где собраны данные о различных организациях. Компания, которая заведует каталогом, коммерческая. Она собирает данные о различных организациях, в том числе государственных |
Судьи, когда проводят судебные разбирательства, не предъявляют удостоверения. Значит, это не судьи | Нет закона, который обязывает судью подтверждать свою личность и полномочия перед участниками судебных процессов. Легитимность судьи подтверждает сам его допуск к рассмотрению дела |
Аргументы и контраргументы такие.
Утверждение граждан СССР. Российская Федерация — это хозяйственное общество: ООО, ЗАО или вообще АО. И никакое это не государство.
Как на самом деле. Российская Федерация не обладает статусом юридического лица. Она не зарегистрирована в ФНС, не платит налогов и не имеет ИНН и ОГРН.
Любое государство — это форма организации общества с органами управления и принуждения. Государство обладает такими функциями, которых нет у коммерческой фирмы. Например, обеспечивает национальную безопасность и охрану правопорядка, собирает налоги. Ни одна коммерческая фирма в принципе таких функций иметь не может.
Утверждение граждан СССР. По Конституции РФ все природные ресурсы принадлежат народу. Значит, коммунальные услуги должны предоставляться потребителям бесплатно.
Как на самом деле. Согласно ч. 2 ст. 9 Конституции РФ земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности. О том, что их кто-то должен предоставлять бесплатно, нет ни слова.
Утверждение граждан СССР. Налоговый кодекс отменяет все налоги.
Как на самом деле. П. 5 ст. 12 НК РФ гласит, что федеральные, региональные и местные налоги и сборы отменяются налоговым кодексом. О полной отмене налогов речи нет. О том, что на самом деле скрывается за этой фразой, мы рассказывали в отдельной статье.
Утверждение граждан СССР. ЖК РФ и Правила предоставления коммунальных услуг опубликованы с нарушением сроков — более чем через 10 дней после того, как их приняли. Значит, они недействительны.
Как на самом деле. Срок, в который должны опубликовать правовой акт, в законе не указан. Дан срок, когда новые правовые акты вступают в силу, — через 10 дней после публикации, если в самом акте не установлено иное. Раз нет требований о сроках публикации, эти законы действуют.
Утверждение граждан СССР. У всех органов власти РФ есть некий DUNS-номер. Значит, все органы власти — представители зарубежных правительств или коммерческие организации. Подчиняться им необязательно.
Как на самом деле. DUNS-номер — это номер в каталоге, где собраны данные о различных организациях. Компания, которая заведует каталогом, коммерческая. Она собирает данные о различных организациях, в том числе государственных.
Утверждение граждан СССР. Судьи, когда проводят судебные разбирательства, не предъявляют удостоверения. Значит, это не судьи.
Как на самом деле. Нет закона, который обязывает судью подтверждать свою личность и полномочия перед участниками судебных процессов. Легитимность судьи подтверждает сам его допуск к рассмотрению дела.
Теоретически с такими аргументами граждане СССР должны массово отказываться от гражданства РФ, раз оно, по их мнению, незаконно. Законом такая процедура предусмотрена. Для этого достаточно не иметь неисполненных обязательств перед РФ и не быть обвиняемым по уголовному делу. А еще потребуется гражданство другого государства или гарантии его получения.
За коммунальные услуги все-таки придется платить
Теперь посмотрим на документ, который вы нам прислали. По версии составителей, с помощью этого заявления можно отказаться от коммунальных платежей. Но это не так. В данном документе есть существенные ошибки в толковании законов. А еще в нем есть ссылки на положения, которых в законе на самом деле нет, и произвольное толкование законодательства РФ.
Разберу только некоторые из них.
В этом абзаце закон тоже трактуется слишком вольно. Действительно, в статье 14 закона № 131 есть положение, что государство обязано обеспечивать жильем. Но не всех граждан, а только малоимущих, признанных нуждающимися в жилых помещениях.
Вот каталог госуслуг. Подача горячей и холодной воды, тепла и электричества к государственным услугам не относится. Это вопрос договорных отношений гражданина с коммунальными организациями. Такие услуги по закону оказываются за счет средств граждан.
Дальше авторы документа требуют представить договор на коммунальные услуги, который заключают управляющие компании и органы местного самоуправления. Требование невыполнимо. Государственные органы и органы местного самоуправления в принципе такие договоры заключать не могут: никаких коммунальных услуг они не предоставляют. Авторы запроса считают, что, раз нет договора, коммуналку можно не платить. Но когда образуется задолженность, то компании начнут взыскивать долг в судебном порядке.
Долги все равно придется платить, и взыскивать их будут судебные приставы.
Что с кредитами
По мнению граждан СССР, получить кредит в банке можно. Причем получать его придется по действующему паспорту гражданина РФ, иначе деньги никто не даст. А вот возвращать его, тем более платить по нему проценты, якобы необязательно.
В других банках условия могут отличаться. Но в целом принцип такой: осознали себя гражданином СССР — срочно звоните в банк. Правда, от выплаты такой звонок все равно не освободит.
Мне не удалось найти ни одного судебного прецедента, когда человек смог доказать, что раз он гражданин несуществующей страны, то ему можно не возвращать кредит или долги по коммунальным услугам. Хотя вообще истории, когда люди пытались доказать такое в суде, существуют.
Приведу пример. Женщина взяла кредит, а выплачивать его отказалась. Заявила: банк — незаконная организация, которая вымогает у людей деньги. И вообще, это не она должна банку, а банк должен выплатить ей штраф за то, что его сотрудники звонили и просили вносить платежи по кредиту. Помимо этого, она считала, что проживает в нелегитимном государстве, поэтому все действующие законы, кроме законов РСФСР и СССР, недействительны. А значит, и кредитный договор тоже.
Суд не оценил такой юмор и решил, что раз договор есть, то его нужно исполнять. Банк условия выполнил — деньги женщине перевел. Она даже какое-то время платила по кредиту, потом обращалась за предоставлением отсрочки — и банк пошел ей навстречу. А потом перестала платить. Документов, по которым просрочку можно признать обоснованной, она не представила. А то, что она внезапно осознала себя гражданкой СССР, не является уважительной причиной. То, что женщина считает себя неподсудной судам РФ, тоже ее личное мнение, которое не основано на законе.
Суд вынес решение в пользу банка. С женщины взыскали сумму долга, проценты, пени и судебную пошлину.
И это еще благоприятный исход.
Суд с женщиной не согласился. Он решил, что на момент назначения ей пенсии действовали законы РФ, а по ним никаких переводов рублей СССР в рубли РФ не предусмотрено. В удовлетворении иска отказали.
Есть и другие примеры. В Тамбове и Ставрополе граждане снимали с автомобилей госномера и устанавливали вместо них номерные знаки, якобы выданные ГАИ СССР. Но в ГИБДД юмор не поняли, а водителей автомобилей оштрафовали. Они попытались обжаловать штраф в суде. При этом заявили, что и судьи ничего рассматривать неправомочны, печати неправильные, а они, как граждане другого государства, никаких штрафов платить не обязаны.
Суды это тоже не оценили и вежливо объяснили, что в данном случае граждане неправильно толкуют законы. Сами они могут считать себя кем угодно, но на территории РФ они обязаны соблюдать правила дорожного движения, которые действуют в РФ.
Что со всем этим делать
К этому можно относиться как к шутке, но, к сожалению, многие воспринимают это как призыв к действию. Большинство тех, кто утверждает, что РФ не существует, — это люди, у которых уже появились финансовые проблемы. И вместо того чтобы их решать, они их только усугубляют.
Судя по судебной практике, обычный путь среднестатистического гражданина СССР выглядит примерно так:
По факту потеря как денег, так и репутации может превысить стоимость кредита вместе с процентами.
Порекомендовать здесь можно только внимательно изучать законы, на которые ссылаются мошенники. Если они говорят одно, а в законе написано совершенно другое, не стоит следовать таким рекомендациям. В реальной жизни они точно не помогут.
Что в итоге
Есть много способов уменьшить задолженность по кредитам и коммунальным платежам. Но объявление себя гражданином несуществующей страны — один из самых неэффективных.
Мне не удалось найти ни одного иска, по которому суд принял бы аргументы граждан СССР. Платить все равно придется.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, дорогих покупках или семейном бюджете, пишите. На самые интересные вопросы ответим в журнале.
Паспорт СССР в наши дни: что это такое и действителен ли он
Изучив материал по данному вопросу, я узнала, что людей «из СССР» осталось около 350 тыс. человек. Для страны с миллиардным населением это не очень большое количество, однако, они есть. Удивительно другое. Фактически, если ты не числишься, как гражданин России, а имеешь статус «гражданин СССР», значит, никаких прав в стране не имеешь.
Как оказалось, все обстоит иначе. Согласно решению Верховного суда РФ, паспорта СССР остаются действительными и в наши дни. Больше подробностей о данном обстоятельстве вы сможете узнать из представленного материала далее.
Когда и при каких обстоятельствах возник вопрос об актуальности паспорта СССР?
Итак, уже было отмечено, что Верховный суд РФ постановил, что паспорта СССР действительны и сегодня. Иными словами, данный документ может случить актуальным удостоверением личности в наши дни. Данная информация была предоставлена широкому кругу граждан еще в 2006 году.
Решение было принято не просто так. Дело в том, что имел место юридический прецедент. Один из граждан, являющийся держателем паспорта СССР, обратился в суд с заявлением. Он отказывался менять его на новый формуляр и ссылался на то, что в Госдуме соответствующее требование не было принято. В итоге, суд встал на его сторону и вынес вердикт о действительности старого удостоверения личности.
Известно, что группа пенсионеров и лиц без определенного места проживания до сих пор пользуются паспортами старого образца. Даже по прошествии трех десятков лет с момента появления преемника СССР, России, эти люди не воспользовались своим правом и не поменяли старый формуляр на новый.
Дело в том, что в СССР было принято Положение о паспортной системе, согласно пунктам, которого удостоверения личности, выпущенные после 1974 года, признаются без срока действия. Исключением считаются случаи, когда владельцы паспортов не успели поменять документы в 25-ть и в 40-ок лет. Сегодня это положение не противоречит конституционным основам, а значит, старые паспорта действительны.
Какие действия предпринимали современные власти, чтобы решить проблему?
Юридически, завершением срока действия паспорта СССР можно назвать день, когда гражданин обратился за обменом его на аналогичное удостоверение личности, но с подданством РФ. Данное условие было закреплено в очередном документе. Правительство РФ выпустило Постановление 828 от 08.07.1997 года, где отмечались следующие моменты:
Исходя из положений принятого закона, до появления у гражданина нового формуляра, старый будет продолжать действовать без ограничений. Вот такой вот парадокс возник сегодня на территории РФ. Простыми словами, некоторые люди в стране имеют паспорта несуществующего государства и пользуются теми же правами, которые предоставлены другим гражданам.
Как оказалось, некоторые люди хотят вернуть себе статус гражданина Советского Союза и уже обращались с этим вопросом в МВД. Более того, они считают российские документы, удостоверяющие личность, нелегитимными, а значит, хотят потребовать возврата утраченного статуса.
Есть теория, что можно отказаться от российского гражданства и вступить назад в советское, поскольку положения Конституции РФ противоречат пунктам ранее утвержденной Конституции СССР, однако в реальности такие решения не имеют места.
Собственно, желание граждан, перейти в другое гражданство, вполне понятно. Причины могут быть следующими:
Есть и другие преимущества, которые для многих могут стать решением их проблем, однако добиться принятия такого решения непросто. Скорей всего, потребуется обращаться в судебную инстанцию, посещать долгие судебные заседания и ждать решения. Гарантий же на получение старого паспорта практически никаких нет.
Заключение
Завершить представленный материал можно несколькими выводами: